昨天看了隔壁中坛半响兄关于中西异同起源的博文，颇有同感。就把我把几年前在同学网上发的一篇旧文在中坛和书坛也分享一下。又有朋友说这边也在聊这个问题，叫我也分享过来，于是现在复制到这里凑个热闹：）
东西方文明的差异简单地说也算是源于老祖宗们一刻之间的一念之差。哪怕几万年以后现在这东西方文明的距离已被其它的差异代替，这段人类历史上的异同也是一段永恒的传奇。透过它，也许可以看出基本观念，例如对自然对人性的态度，可能对社会文明产生的天差地别的影响。
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小云同学的《数学家的故事》以泰勒斯（Thales）开篇。看了以后想起李约瑟的灵魂考问：“尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献，但为什么科学和工业革命没有在近代的中国发生？”
于是上网做了一些搜寻补课，看看和泰勒斯同时期的中国哲学家们在想什么做什么。
泰勒斯（公元前624年－公元前546年）
按维基提供的信息，泰勒斯是 “古希腊古风时期的哲学家、几何学家、天文学家，同时是希腊最早的前苏格拉底哲学学派之一米利都学派（亦称爱奥尼亚学派）的创始人，希腊七贤之一，西方思想史上第一个有记载留下名字的思想家，被后人称为“科学和哲学之祖”。
这个“科学和哲学之祖”的称谓，对热衷于哲学和科学的人来说，大概没有其它更吸引人的头衔了。几位一体是古希腊大拿的标配。泰勒斯也不例外，身兼数职：哲学家、数学家、天文学家。按维基的说法，泰勒斯的 “米利都学派开创了理性思维，试图用观测到的事实而不是用古代的希腊神话来解释世界。”
泰勒斯身处一个文明兴盛的时代。公元前776年，第一次有文字记录的奥林匹克运动会举行。后世的史学家以这次运动会作为古希腊文明开始的标记。从公元前800年到公元前323年，被称为古希腊文明的古典时期或古风时期（Classical Antiquity or Classical Era)。公元前323年到公元前146年被称为希腊化时期（Hellenistic Period）。罗马帝国在公元前146年征服了古希腊，结束了古希腊文明时期，却随后在文化上被古希腊文化征服，并让其进一步璀璨。
虽然这以后世界科学的发展似乎停滞了一千多年，直到文艺复兴才再续前缘，古希腊文明仍然被称为西方文明的发源。要了解西方的文学艺术科技的发展，要想探究李约瑟的考问，就不能不去了解古希腊文明和它的起源、它的后续。
站在古希腊奥林匹克运动场的遗址上看王小丫同学在那里起跑、飞奔，我就企图感受这里有没有什么神秘的能量，能让古希腊人在当时与众不同地去追求人体的自然美，去寻思万物的起源和本质，去探讨数学的公理化体系和逻辑表达，去寻找天象的理性解释。要知道，这都是些大多数现代人吃饱喝足无事可做无妞可泡的时候也不要做不要聊的事情。
王小丫在古希腊奥林匹克遗址
自然的，我想知道，在古希腊文明时期，或者它的前后，华夏文明在干什么？有没有什么对以后的华夏文明有重大影响的人物？东西方文明未来的异同，是不是在那时候就已经有可以辨别的征兆?
泰勒斯出生的时候，遥远的东方正是春秋时期，诸侯群雄纷争。古希腊文明的古典时期从公元前776年开始。西周在公元前771年结束，春秋继而开始。泰勒斯出生的200多年后的公元前356年商鞅变法，公元前323年亚历山大大帝死于疟疾，亚历山大帝国分裂，古典时期结束，进入希腊化时期。公元前221年秦国灭齐一统中原。秦始皇公元前219年封禅，公元前207年秦亡，公元前202年项羽自刎乌江。罗马帝国公元前146年征服希腊结束古希腊文明时期，汉武帝公元前140年开启建元第一年。公元前140年张骞出使西域，涉足古希腊文明最远的延申：大宛城。所以，古希腊文明时期和华夏中原大动荡有很好的吻合，几乎同时结束。而罗马帝国比汉武帝还要再晚130多年才成霸业。
中国的第一个哲人，老子，大约公元前571年出生，和泰勒斯大概相差50年。老子在襁褓里吃奶的时候泰勒斯还龙精虎猛。孔子再晚老子20年出生于公元前551年。虽然泰勒斯在孔子成人的前后去世，这三位大佬确实曾经在同一个时空中存在过。也就是说西方的“哲学和科学之祖”，东方的道教之祖，儒家之圣曾经对着同一个月亮发过呆，在同一个星空下冥思苦想世界的起源和本质。
泰勒斯，老子，孔子
泰勒斯和老子都在探索世界的本源，泰勒斯有水本原说，说水是万物的本原，万物由水开始。有趣的是，直到现在，人类还在用有没有水作为一个星球是否可能有生命的标准。和泰勒斯不一样，老子讲道法自然，道是天地之始，万物之母，为化生万物的根源。道既是宇宙的本体，又是万物的规，还是人生的准则。
泰勒斯和老子的共同之处是他们走出了古希腊神话和东方玄幻，同时在各自的本原说里排除了神鬼玄幻。他们认定世间的存在、运动、演化既不是来于神鬼的操控，也没有造物主的恩赐。
泰勒斯探索世界的本原，也试图用经验观察和理性思维来观察和解释世界。在天文上他算出了非常精准的太阳直径，确定了365天一年，解释了日食的原因。最重要的是，在数学上他引入了命题证明的思想，这代表认识从经验上升到理性，让数学向一个严密的体系发展，是一次不寻常的飞跃。这就是为什么历史学家说泰勒斯及以后的古希腊学者在天文、数学、哲学上的成果为后世西方科学的发展奠定了基础。
老子的本源说比泰勒斯的水本原说更玄乎，一句“无为而无不为”把天、地、人的存在和规律全包了。老子和泰勒斯的思维方式和注意方向和对象很不相同。到了孔圣人，一切都归结到一个礼字上，想问题的出发点和科学和技术更不沾边。公元前369年庄子出世，有了以后的 “老庄”一体。然后的几千年，老庄思想让人追求的是“天人合一”，要体验要追求的都云里雾里玄妙得紧。儒家的一家独大，后来的科举、八股，更没有给社会留下多少适合现代科学产生和发展的土壤。
所以，现在回头对比，中国为什么在以后几千年里和现代科学只有零零碎碎的偶遇，从古希腊/春秋时期就可以看到一些端倪。
泰勒斯和老庄的哲学观和追求在同时代的艺术品上也有直观体现。
古希腊时期雕塑：这是古希腊人眼里的人和要理解要表现的元素
《掷铁饼的人》
《维纳斯》
《胜利女神》
《命运三女神》
西汉五代中国雕塑与绘画：这是同时期华夏人看到和要表现的
西汉《银云纹铜犀尊》
汉代《说唱俑》
五代《写生珍禽图》局部
五代《二祖调心图》
虽然西汉五代略迟于古希腊时期，那几百年的差距还不像今天的几十年那么重要。西汉《银云纹铜犀尊》的造型和结构完全不亚于《掷铅球的人》和《胜利女神》。五代的《写生珍禽图》的质感、透明感和细节让人叹为观止。虽然还没有光和透视，但光和透视也是在文艺复兴以后才进入西方绘画的。有汉代第一俑之称的《说唱俑》在神情韵味上却比上面的雕塑更胜一筹，全身每一个部位都在传递动感和情绪。而五代的《二祖调心图》最好的体现了道家的心属，可以跨越千年直接和现代艺术的极品之作拼比。但是，东西方作者的注意力，他们的欣赏和追求已经明显有区别。而因此带来的长远影响，从下面两幅后人类似题材的作品上，也许可见一斑。
尽管刘贯道的庄周梦蝶《梦蝶图》和拉斐尔的《雅典学院》都是登峰造极的艺术珍品，画的都是主导一方思维几千年的大牛人，都有牛人赤胳膊漏腿不拘一格，但这两幅画的不同不仅仅在媒质上、表现手法上。最大的不同在画里面的人物的心理世界和追求，在画他们的画家的认知和想表达的愿景。画里画外，自我和自然，太多的差异。这是两个世界，不在一条道上的两个世界。
宋 刘贯道《梦蝶图》
文艺复兴 拉斐尔《雅典学院》
尽管中西文化各有所长，在漫长的历史长河中呈现着不一样的精彩，"殊途同归" 在科学和工业技术上直到近代也没有发生。虽然我们不能断定如果让华夏文明完全自我发展科学和工业技术是否会发生，什么时候会发生，但不能不看到，最基本的哲学理念会引导出不同的社会和行为。有些事情可能是偶然，而有些事情则会是必然。进入二十一世纪的第二个十年，神州大地上已经又在吹几十年前吹过的风。看看文艺复兴开始西方思想界的发展和变迁，想想百年前中国的新文化运动，感觉有些课如果缺了不补，原地打转那是一点也不偶然。
很自然的一直没能靠自己走上人文科学和自然科学的路。
中国老师只是把《几何》当成“算术”来教给中国学生，而没有像拉斐尔所画的那几个围绕着欧几里德的小黑板的那几个学生那样 -- 那个专注的小男孩，那个开始领悟的少年，那个得到启发的青年，和仰望天空并且发问的年轻学者 -- 在学习《几何算术》的基础上，启发学生去接触和思考希腊哲学最核心的元素 -- 理性的思想和方法。
为了凸显《几何》地位，拉斐尔特意在小男孩的身后留下了一大片没有哲学家的空白的空间，一来表现《几何》的吸引力，二来表现《几何》在哲学领域的重要性。
这幅画画在了梵蒂冈教宗的阅读室，欧几里德的那个小黑板刚好在视平线上，站在这幅画前，观画者甚至可以跟画中人一起来思考那个小黑板的《几何》题。
在这幅画里，《几何》不是算术，而是哲学。拉斐尔不是一般的画师，而是有自己哲学思想的艺术家。
这幅画，应该放在所有中文《几何》教科书的首页。
的位置、空间和周围人物的互动显然比毕达哥拉斯又更显著。而欧氏几何的影响也并不停留在“术”的层次。他的公理系统体系的影响远远超出几何或者数学本身的范围。拉斐尔给他那样的地位确实非常精准。求知到一定程度，躲不开哲学：）
昨天看了隔壁中坛半响兄关于中西异同起源的博文，颇有同感。就把我把几年前在同学网上发的一篇旧文在中坛和书坛也分享一下。又有朋友说这边也在聊这个问题，叫我也分享过来，于是现在复制到这里凑个热闹：）
东西方文明的差异简单地说也算是源于老祖宗们一刻之间的一念之差。哪怕几万年以后现在这东西方文明的距离已被其它的差异代替，这段人类历史上的异同也是一段永恒的传奇。透过它，也许可以看出基本观念，例如对自然对人性的态度，可能对社会文明产生的天差地别的影响。
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小云同学的《数学家的故事》以泰勒斯（Thales）开篇。看了以后想起李约瑟的灵魂考问：“尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献，但为什么科学和工业革命没有在近代的中国发生？”
于是上网做了一些搜寻补课，看看和泰勒斯同时期的中国哲学家们在想什么做什么。
泰勒斯（公元前624年－公元前546年）
按维基提供的信息，泰勒斯是 “古希腊古风时期的哲学家、几何学家、天文学家，同时是希腊最早的前苏格拉底哲学学派之一米利都学派（亦称爱奥尼亚学派）的创始人，希腊七贤之一，西方思想史上第一个有记载留下名字的思想家，被后人称为“科学和哲学之祖”。
这个“科学和哲学之祖”的称谓，对热衷于哲学和科学的人来说，大概没有其它更吸引人的头衔了。几位一体是古希腊大拿的标配。泰勒斯也不例外，身兼数职：哲学家、数学家、天文学家。按维基的说法，泰勒斯的 “米利都学派开创了理性思维，试图用观测到的事实而不是用古代的希腊神话来解释世界。”
泰勒斯身处一个文明兴盛的时代。公元前776年，第一次有文字记录的奥林匹克运动会举行。后世的史学家以这次运动会作为古希腊文明开始的标记。从公元前800年到公元前323年，被称为古希腊文明的古典时期或古风时期（Classical Antiquity or Classical Era)。公元前323年到公元前146年被称为希腊化时期（Hellenistic Period）。罗马帝国在公元前146年征服了古希腊，结束了古希腊文明时期，却随后在文化上被古希腊文化征服，并让其进一步璀璨。
虽然这以后世界科学的发展似乎停滞了一千多年，直到文艺复兴才再续前缘，古希腊文明仍然被称为西方文明的发源。要了解西方的文学艺术科技的发展，要想探究李约瑟的考问，就不能不去了解古希腊文明和它的起源、它的后续。
站在古希腊奥林匹克运动场的遗址上看王小丫同学在那里起跑、飞奔，我就企图感受这里有没有什么神秘的能量，能让古希腊人在当时与众不同地去追求人体的自然美，去寻思万物的起源和本质，去探讨数学的公理化体系和逻辑表达，去寻找天象的理性解释。要知道，这都是些大多数现代人吃饱喝足无事可做无妞可泡的时候也不要做不要聊的事情。
王小丫在古希腊奥林匹克遗址
自然的，我想知道，在古希腊文明时期，或者它的前后，华夏文明在干什么？有没有什么对以后的华夏文明有重大影响的人物？东西方文明未来的异同，是不是在那时候就已经有可以辨别的征兆?
泰勒斯出生的时候，遥远的东方正是春秋时期，诸侯群雄纷争。古希腊文明的古典时期从公元前776年开始。西周在公元前771年结束，春秋继而开始。泰勒斯出生的200多年后的公元前356年商鞅变法，公元前323年亚历山大大帝死于疟疾，亚历山大帝国分裂，古典时期结束，进入希腊化时期。公元前221年秦国灭齐一统中原。秦始皇公元前219年封禅，公元前207年秦亡，公元前202年项羽自刎乌江。罗马帝国公元前146年征服希腊结束古希腊文明时期，汉武帝公元前140年开启建元第一年。公元前140年张骞出使西域，涉足古希腊文明最远的延申：大宛城。所以，古希腊文明时期和华夏中原大动荡有很好的吻合，几乎同时结束。而罗马帝国比汉武帝还要再晚130多年才成霸业。
中国的第一个哲人，老子，大约公元前571年出生，和泰勒斯大概相差50年。老子在襁褓里吃奶的时候泰勒斯还龙精虎猛。孔子再晚老子20年出生于公元前551年。虽然泰勒斯在孔子成人的前后去世，这三位大佬确实曾经在同一个时空中存在过。也就是说西方的“哲学和科学之祖”，东方的道教之祖，儒家之圣曾经对着同一个月亮发过呆，在同一个星空下冥思苦想世界的起源和本质。
泰勒斯，老子，孔子
泰勒斯和老子都在探索世界的本源，泰勒斯有水本原说，说水是万物的本原，万物由水开始。有趣的是，直到现在，人类还在用有没有水作为一个星球是否可能有生命的标准。和泰勒斯不一样，老子讲道法自然，道是天地之始，万物之母，为化生万物的根源。道既是宇宙的本体，又是万物的规，还是人生的准则。
泰勒斯和老子的共同之处是他们走出了古希腊神话和东方玄幻，同时在各自的本原说里排除了神鬼玄幻。他们认定世间的存在、运动、演化既不是来于神鬼的操控，也没有造物主的恩赐。
泰勒斯探索世界的本原，也试图用经验观察和理性思维来观察和解释世界。在天文上他算出了非常精准的太阳直径，确定了365天一年，解释了日食的原因。最重要的是，在数学上他引入了命题证明的思想，这代表认识从经验上升到理性，让数学向一个严密的体系发展，是一次不寻常的飞跃。这就是为什么历史学家说泰勒斯及以后的古希腊学者在天文、数学、哲学上的成果为后世西方科学的发展奠定了基础。
老子的本源说比泰勒斯的水本原说更玄乎，一句“无为而无不为”把天、地、人的存在和规律全包了。老子和泰勒斯的思维方式和注意方向和对象很不相同。到了孔圣人，一切都归结到一个礼字上，想问题的出发点和科学和技术更不沾边。公元前369年庄子出世，有了以后的 “老庄”一体。然后的几千年，老庄思想让人追求的是“天人合一”，要体验要追求的都云里雾里玄妙得紧。儒家的一家独大，后来的科举、八股，更没有给社会留下多少适合现代科学产生和发展的土壤。
所以，现在回头对比，中国为什么在以后几千年里和现代科学只有零零碎碎的偶遇，从古希腊/春秋时期就可以看到一些端倪。
泰勒斯和老庄的哲学观和追求在同时代的艺术品上也有直观体现。
古希腊时期雕塑：这是古希腊人眼里的人和要理解要表现的元素
《掷铁饼的人》
《维纳斯》
《胜利女神》
《命运三女神》
西汉五代中国雕塑与绘画：这是同时期华夏人看到和要表现的
西汉《银云纹铜犀尊》
汉代《说唱俑》
五代《写生珍禽图》局部
五代《二祖调心图》
虽然西汉五代略迟于古希腊时期，那几百年的差距还不像今天的几十年那么重要。西汉《银云纹铜犀尊》的造型和结构完全不亚于《掷铅球的人》和《胜利女神》。五代的《写生珍禽图》的质感、透明感和细节让人叹为观止。虽然还没有光和透视，但光和透视也是在文艺复兴以后才进入西方绘画的。有汉代第一俑之称的《说唱俑》在神情韵味上却比上面的雕塑更胜一筹，全身每一个部位都在传递动感和情绪。而五代的《二祖调心图》最好的体现了道家的心属，可以跨越千年直接和现代艺术的极品之作拼比。但是，东西方作者的注意力，他们的欣赏和追求已经明显有区别。而因此带来的长远影响，从下面两幅后人类似题材的作品上，也许可见一斑。
尽管刘贯道的庄周梦蝶《梦蝶图》和拉斐尔的《雅典学院》都是登峰造极的艺术珍品，画的都是主导一方思维几千年的大牛人，都有牛人赤胳膊漏腿不拘一格，但这两幅画的不同不仅仅在媒质上、表现手法上。最大的不同在画里面的人物的心理世界和追求，在画他们的画家的认知和想表达的愿景。画里画外，自我和自然，太多的差异。这是两个世界，不在一条道上的两个世界。
宋 刘贯道《梦蝶图》
文艺复兴 拉斐尔《雅典学院》
尽管中西文化各有所长，在漫长的历史长河中呈现着不一样的精彩，"殊途同归" 在科学和工业技术上直到近代也没有发生。虽然我们不能断定如果让华夏文明完全自我发展科学和工业技术是否会发生，什么时候会发生，但不能不看到，最基本的哲学理念会引导出不同的社会和行为。有些事情可能是偶然，而有些事情则会是必然。进入二十一世纪的第二个十年，神州大地上已经又在吹几十年前吹过的风。看看文艺复兴开始西方思想界的发展和变迁，想想百年前中国的新文化运动，感觉有些课如果缺了不补，原地打转那是一点也不偶然。
很自然的一直没能靠自己走上人文科学和自然科学的路。
中国老师只是把《几何》当成“算术”来教给中国学生，而没有像拉斐尔所画的那几个围绕着欧几里德的小黑板的那几个学生那样 -- 那个专注的小男孩，那个开始领悟的少年，那个得到启发的青年，和仰望天空并且发问的年轻学者 -- 在学习《几何算术》的基础上，启发学生去接触和思考希腊哲学最核心的元素 -- 理性的思想和方法。
为了凸显《几何》地位，拉斐尔特意在小男孩的身后留下了一大片没有哲学家的空白的空间，一来表现《几何》的吸引力，二来表现《几何》在哲学领域的重要性。
这幅画画在了梵蒂冈教宗的阅读室，欧几里德的那个小黑板刚好在视平线上，站在这幅画前，观画者甚至可以跟画中人一起来思考那个小黑板的《几何》题。
在这幅画里，《几何》不是算术，而是哲学。拉斐尔不是一般的画师，而是有自己哲学思想的艺术家。
这幅画，应该放在所有中文《几何》教科书的首页。
的位置、空间和周围人物的互动显然比毕达哥拉斯又更显著。而欧氏几何的影响也并不停留在“术”的层次。他的公理系统体系的影响远远超出几何或者数学本身的范围。拉斐尔给他那样的地位确实非常精准。求知到一定程度，躲不开哲学：）