“看山不是山”的背面-- 再评“好东西”

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Oasisflying
楼主 (文学城)

如果说,“好东西”仅是一部普通的电影,我不会有这么大的反应。可我这么个不甚关心“时事”的人,都知道它还出海了,来到北美市场,国内更是火得一塌糊涂。我的确是带着期待来看这个片子的,我甚至还查了我这个旮旯,是否可以剧院看。但没想到,我竟然看到一半看不下去了。失望也没什么,本来我也没付出什么成本,就是 1-2 个小时而已。可在影视人生论坛的热烈讨论中,我更是以为有必要,要好好花点时间了。因为,这件事于我,已超出影片本身了。

为了防止自己片面,我晨起找个时间看完了,这下也更有底气来写影评了。有同学说,这部片子“看山不是山”,这个我是完全赞同的。但我想说的是,事情恐怕没有这么简单。我以为,有人在利用情绪,确切地说,在利用女性的情绪,在做文章。找流量,创造文化现象,最终目的自然是为了利益。我虽然无力阻止它,但如果不说出来,除非我没遇见,否则,我就不是我了。

类似的现象我见过,我还当真阻止过,还当真成功了。我一个媒体工作的闺蜜,我们是校友,关系很不错。她辞职创业后,一度非常火。

事情的起因是,我的闺蜜辞职后,本来是想和我一样,全职妈妈,好好陪陪孩子的。她是个很有激情的人,做什么也蛮像样的。正和我说着如何布置家里的环境,如果有了更多时间,突然间又告诉我,她要创业了。我的确是语重心长和她聊过,孩子太小了,家里经济条件足够好,如果要实现个人价值,可否等孩子再大一点。她自然是没有听我的。不过,她创业也是有条件的,先生不反对,最关键的是,她有一个非常非常好的婆婆。一个寡居多年,包容慈祥,少有脾气,非常可爱的老人。

我和闺蜜住邻里社区。虽然她忙,还是偶有来往的。她先生也是我们的同届校友,她月子里,他还曾经给我电话,让我安抚她的情绪。细节不表。我有次去她的社区购物,碰上她的婆婆,老人家其实是寡言的人,她拉着我说了很久,泪水哗啦。主要是觉得孩子可怜,要妈妈不得。先生还和我投诉,她回到家,有次孩子要喝水,她差点把洗洁精递过去。

我了解闺蜜性情,知道劝不动。我赶紧帮她找到得力的助手,希望她可以多点时间回家,尤其是陪陪孩子。闺蜜同意了,我很开心。谁知没多久,那个得力助手辞职了,说干不了。细节不表。

她继续风风火火地干着,业内有名,拉到不少风投。有次,我在她朋友圈看到,她们团队要拓展妈妈群体,准备搞个活动,分享精英妈妈是如何高品质陪伴孩子的。主讲人就是她。我当真是火了,哪怕冒着失去闺蜜,我也必须要实话实说。我给她电话,说不能这么干。以你为例,你压根就没时间陪孩子,每天最多半小时?到家孩子都睡了,拉他起来读书他听?有限的时间就摆在那里,怎么可能有品质?我说,你做其它或许是高手,但这个领域也要来分杯羹,你这个闺蜜我第一个不答应,因为这是误导不如你有能力的妈妈们,这个就是忽悠,目的是为自己圈钱圈名气,不可以。

她了解我的性格,最终放弃了这个项目,当然对我也是很有意见。这件事只是导火索,最后我们当真越走越远。因为她的世界仅有营销,如同那个陈春花。我对陈春花不了解,或许也是有料的。但再有料,造假不可以接受。所以,我们说,当我们被一个人、一件事,或一现象吸引,的确要反思,吸引我们的,究竟是外在的光鲜,还是内在的本质。

回到“好东西”。我在猜想,创作者有了一些零散的思路,和大佬们一聊,想来点大动作。女性是最容易动情绪的群体,就拿她们做文章。女性反感什么?反感男性世界的游戏规则,反感被弱势。的确,虽然中国的女性的自由和权利是在进步,但离理想状态尚有很远的距离。女性想在职场有话语权,但奈何自己的情感和身体,都是离自然和人性更贴近,具体就是,爱情、家庭、孩子,这些都在抓着女人的心。在那个丛林世界,只要你还有这个自然属性,你就很难打败他们。铁梅很有挫败感,却不服输,什么都希望得到,无奈、愤怒、沮丧扑面而来。

看到这里,想问剧中铁梅,你到底想要什么?你知道你是谁吗?即,能做什么,不能做什么。喜欢做什么,不喜欢做什么。你当真全能吗?铁梅把怒气一股脑地给了男人,当真是男人的错么?就怕最终,你当真证明了,你比男人还男人,百项全能,最终落得一身疲惫和残缺,还有怨恨、不甘心…. 始终感受不到幸福和充盈。

想说的还有很多,一个篇幅容纳不了。简言之,这个片子于我,很空洞,太多的“金句”,几乎没有一个落到实处打动我。当然,前提是,我没有情绪被触动到。我们也要问问被打动的自己,究竟她是打动到了你的情绪,还是帮你拨开云雾,见到了真谛。

最后再想说一句,铁梅其实反抗的,正是她自己。有时间再写。

 

 

 

 

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huangyu001
为一部不喜欢的片子写了三四偏长篇大论,还爆闺蜜的料来证明自己的观点,只能说你确实被触动了。

写影评就写影评,不需要讲自己的经历,闺蜜的经历来铺垫,更不需要讲自己比别人看片多,人生感悟正确,好象有了这些铺垫就能证明您的观点高人一筹一样。萝卜青菜各有所好,不喜欢很正常,不需要用自身经历,见识,地位来证明自己的不喜欢是正确的。

邵丰慧
大多数人都是在跌跌撞撞中发现自己,明白自己到底想要什么,到底需要什么。这也许就是生命的乐趣所在,去探索,去尝试,去犯错

 不要去要求每个人都一样, 世间没有绝对的对与错。

我认识一个女性创业者,从照顾孩子的角度,她做的很差,非常不靠谱,但是她同时也给女儿做出了一个自强不息的妈妈的模版,让女儿认识到婚姻的重要性,让女儿在她身上看到正面的和反面的教材, 她的女儿非常出色,学业,事业,家庭都非常成功,从叛逆期对妈妈的不屑,到后来了解到妈妈的不易,母女和解,将母亲的事业引入了更高的台阶。

她一开始也想做小女人的,但是丈夫太不靠谱,不得不自己打拼,经历过各种艰辛。

我想大多数的女强人,都是被逼出来的,不是人人都有遇到好男人的运气。就算是遇到好男人,去尝试,去探索自己的能力边界,也没有错。

至于你和你的闺蜜,恕我直言,你越界了。如果你带着这种思想,不单会越闺蜜的界,也会越其他的界,不单局限了自己,还会干扰到别人。 

 

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Oasisflying
我的确是被触动了。我写评论喜欢带上个人经历和感受。不喜可以不读。哈哈。

其实,我也谈不上多不喜欢,但的确也没有喜欢。仅此。

乐作浮生
哈哈哈,大部分影评主角是关于影片本身或者导演演员,也有一些影评通篇都是“我我我”。。。
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Oasisflying
我也是在跌跌撞撞认识自己,这个没问题。我自己也一堆毛病,犯过一堆的错。这些都不是问题的关键。

问题的关键,不论你是谁,如果忽悠大众,为自己谋私利,这是我不太能接受的。是我的家人也不行!这也是为什么,我必须实话实说。

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Oasisflying
是的。这是我的写作风格,不喜可以不读。好久不见,但愿这个 ID 不是马甲。
邵丰慧
你不是没有被忽悠到吗?何以来的忽悠之说?
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Oasisflying
我的确没有被忽悠到,但如果我不是那么清楚地知道背后的故事,我大概率也可能。

如今的年纪,自然不那么容易被忽悠到了。但那片土壤,我肯定被忽悠过。这样的价值观输出的影片,被如此叫好,我的确需要多说几话。

乐作浮生
这篇影评说明好东西拍得真好,一个女性想自己创业不仅会有来自社会家庭的压力,还会有所谓闺蜜打着为她好的幌子拖后腿,结构性的
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huangyu001
你写的大部分评论我确实没读呀,但好东西是我喜欢的片子,你说不好,我想看看你能说出个啥道道来,但只看见了我多好

写出来的影评也是让人评论的呀,你写一篇没人看,没人评多寂寞呀。

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Oasisflying
说观点没有问题,但说不喜欢读我的个人风格,那很是抱歉,这就是我的风格,不打算为任何人改。不喜勿读。我不是来这找流量的。
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huangyu001
所以这句我没有情绪被触动是不对的,言不由衷了。

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Oasisflying
哈哈。看影片,我的确没有情绪被触动。但看它的得分,还有评论,的确触动了我,并引发思考。
梦如生浮
我理解贴主的看法。和你的看法相同,也理解你对这部电影所引起的反响的感受。同样不喜欢铁梅和孩子的角色在剧中的呈现。

可以说各个角度都有共鸣。也理解你为什么不吐不快 喜欢你的分享。请继续!

忘忧萱草
其实大家都是成年人,甚至这里的网友生存环境大致相同,都过了需要人生导师的阶段,相信不会有谁被忽悠……
乐作浮生
是怕女性被好东西的导演忽悠了不愿意继续活在传统价值观给女性限定的框框里吗?比如女性不能创业因为会牺牲照顾孩子的时间?

女性自己给自己的条条框框比社会给的条条框框更可怕,所以说女性意识的觉醒还任重道远。

想起前几天看过一个女性对麦琳的评论,大意是:麦琳性情变了不能归咎于以前的流产,她自己也流过两个孩子依然善解人意。。。

好东西的导演传递的是一种比较新的女性生活方式,但她并没有否定传统的生活方式,邵艺辉在展开讲讲的播客里讲过她很喜欢谈恋爱,谈恋爱解压,她也不厌男。

博主给导演扣上为了利益忽悠大众的帽子太过了

 

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rainytownaz
我小声说一句,如果冒犯对不起,看多了你的文,总觉的你老说不judge,但时时刻刻又感觉你特喜欢凸显你自己的文观点,对不一致的问题
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rainytownaz
但你挺真诚的,又有礼貌,这点要赞,还是希望你继续分享
乐作浮生
以前我就说过这位博主非常Judgemental, 拿着她独有的一把价值观的尺子到处量,不合她的标准就有问题
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Oasisflying
呵呵,我可不是来这里当人生导师的,没那个功夫和意愿。

本来,如果个人没有意愿去改变,他人多半是白费功夫。我来这里就是交流观点的。请不要给我戴帽子。哈哈。

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rainytownaz
我倒是一定想去看看这电影了,大家都明白当前内娱这种严格的尺度,出一部有点深度的片子不容易,总比那啥热辣滚烫强吧,哈哈
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Oasisflying
这个我接受。我对自己坚定的观点,的确会过度表达。
忘忧萱草
难道不是好东西编导想做人生导师,忽悠海内外的广大女性观众吗?
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Oasisflying
谢谢肯定。看你挺陌生,不会也是马甲吧。哈哈。

我混论坛是从来没有马甲的。若有马甲的同学别多心,只是想说,如果我们不得不需要马甲,来代替原始 ID 表达观点,或许要问几个为什么。

以上不是针对你的,仅针对一个现象。若说错,请见谅。

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Oasisflying
错也,热辣滚烫我很认同的好片子。
梦如生浮
哈哈!曾几何时我还做过亲亲宝贝的斑竹。可惜老的ID 不知为何上不去了。
邵丰慧
同意。见到这样的讨论,我是有点意外的。这反而从另一面证明了影片的意义。是之前讨论过的无形的枷锁。希望大家尊重祝福不一样的

选择和人生。

忘忧萱草
我不认为赞同或部分赞同影片观点,甚至仅仅是被娱乐到的观众都被忽悠了,包括那片土壤上的观众……
梦如生浮
要支持谁一下还要换马甲,还不过是一个娱乐论坛,实在是太累了,干不来

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Vbaby
同意你说的,楼主经常有礼貌地judge, 估计人生阅历多吧
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rainytownaz
我不认为我错,个人觉得就是一烂片,但我不会说喜欢这片子的就不对
梦如生浮
这里面贴主似乎有一个逻辑被很多人误读了:她并没有“反对”女性创业或者花时间工作,她“反对”的只是花了时间而无法照顾孩子

的事实被美化为“高质量陪伴”的自欺欺人。你可以全职照顾孩子,你可以全职工作,你也可以试图兼顾,但你没道理做了A,却告诉别人你的B并没有受到任何影响甚至更优。这样会误导一部分女性做出不符合自己实际情况的选择。

梦如生浮
同样,我的理解她也并没有judge喜欢此片的人怎样,她只是在评价此片成为“现象级”,不全是

影片魅力,或喜爱的受众的缘故,而是有迎合市场的商业操作使然。比起电影本身她judge 的似乎更是这种操作。要说误导了谁,这片子肯定误导不了我们坛子里有丰富人生阅历的网友们,而更是那些尚没有婚育甚至两性经验的年轻男女。当然这也是我的个人理解,如有偏差见谅。

路过2013
我也觉得你没错。萝卜青菜各有所爱,看剧也一样。
乐作浮生
都给导演扣上了为了利益忽悠大众的帽子,这还不严重吗?拍女性视角的电影真不是迎合市场,这个话题在中国当下很敏感很容易翻车的

尤其现在出生率特别低的情况下。

人大教授前几天问出“怎样才能让中国女性老老实实服服帖帖生孩子”的话,几千年来都是在这种价值观体系下的中国女性,好不容易被一部以娱乐性为主的电影逗乐了,就有人开始杞人忧天会忽悠女性,教坏女性,哈哈哈

 

https://news.qq.com/rain/a/20241219A04KOP00

银鞍照白马
我感觉这个片子的编导就像坐在象牙塔里的小知,作品挺唯美,但不接地气
伊猫
这个剧而言,楼主总是问为啥值9.1分。关键是喜欢这个剧的人才去打分,不那么喜欢的,也没觉得被骗了钱,所以低分少,就成就了

9.1分。谁也没因为这个分数去看这个剧。我也是因为靠谱的网友推荐,才看的,觉得国产剧能拍成这样,相当的不错。邵导演的上一部剧我也喜欢,加成了我对这个导演的喜欢。

喜欢导演的风格,从而喜欢看她的剧,而且内容也符合我的想法,把一些尖锐的问题,在谈笑间说了出来。每个人可以有自己的解读。

俺脚着是任何一部剧都是喜欢的人聊得多一些。

不喜欢能不喜欢到一个什么程度呢?不喜欢的人,也可以去豆瓣打1分,或者到豆瓣发帖子去批驳。

一月西泠
我站你这里
云朵中的笑脸777
+1 悬浮。基本的“ /权”,都没有, 就这么小资的谈所谓女权,无异于缘木求鱼。 另外,楼主非常认真分享个人感受, 没错

不必围攻。 被世界抛弃的铁链女、那么多被拐卖的妇女肯定很喜欢看这片子. 

我更喜欢出走的决心,更接地气, 更务实, 从零点做起。 别整这些用不着的不着地的坏东西,哗众取宠。 

乐作浮生
不是你喜欢的风格,这种风格年轻人喜欢,出走的决心那种苦大仇深的风格如果不是真实故事不可能火,

现在的人去电影院愿意图个开心,这种风格比较好拿捏这些敏感话题。邵导说她妈妈从小给了她很多爱,夸她是电影学院最好看的女生,蜜罐长大的孩子可能确实小资哈哈哈

我老公以前最喜欢周星驰的“唐伯虎点秋香”,我也是不解,无厘头搞笑,哪里好看?

女性导演先有票房先出头多拍作品,才会有出好作品的可能性。

这个片子不管喜不喜欢,已经是成功了

云朵中的笑脸777
假东西能火就对了呗。 假东西坏东西。 这么悬浮小资不是忽悠是什么
乐作浮生
哈哈哈你说的都对
忘忧萱草
不是所有人都生活在同一阶层、同一地域、同一文化环境,各种形式、各种表现方式可能感染不同的人群。

邵导属于谈笑间灰飞烟灭型吧~~~

云朵中的笑脸777
人家就篇幅长的分享自己的想发,就引来这么多的口舌。 你们不也是在Judge 人家吗?
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ShirleyKay
哈哈!没看电影也没看楼主文章,就单纯觉得“有礼貌地judge”这个说法挺逗的。
伊猫
有些人没幽默感,聊了也是白聊。她觉得你没得救,你觉得她没得救,不是一路人,认知水平也不一样,别瞎耽误功夫了:)))

知道分子和知识分子,区别大了去了。

为什么有些人的贴子我不回呀,真的是聊不动

夜的第七章
太爱管闲事了。
夜的第七章
不光JUDGE还爱管别人闲事,难怪闺蜜越走越远,不是一路人
云朵中的笑脸777
她的爱情神话我都没看进去,觉得悬浮。但

因是其处女作,年轻导演的初次探索来讲, 也无不妥。 但这一部悬浮依旧或更甚。 堆砌在一起的让人瞠舌的话题仿佛就是很高端,讨论月经, 男性结扎,性爱快餐。 真是哗众取宠。 以前以为她是新锐导演, 因该支持一下。 但接连的这样的浮躁的作品已无法让我继续关注她及抱有社会意义层面的幻想。 

忘忧萱草
我没有能力,不具备资质去救谁,也不觉得谁需要我救;但可能有人真觉得我无可救药吧。要不就说把自己的思想放进别人的脑袋里是

世界上最难的两件事之一呢。多谢科普知道分子和知识分子的区别 :))

其实,我是个特别容易把天聊死的人,因为不善于透彻地分析和丰富地阐述。很羡慕能条分缕析、旁征博引地论述、论证观点的朋友。

云朵中的笑脸777
我们这些以五谷杂粮为生的是不知道松露鱼子酱的味道, 吃到了也可能消化不良。 别回复了, 高端的人们。 说不拢对牛弹琴。

喜欢的就喜欢, 不喜欢就不喜欢。 自己享受喜欢高高在上的感觉吧。

伊猫
我的原则是不和女生对线("掰扯")。没必要!

一个人的思维和TA先天的性格,小时候的生长环境,以及后来的工作性质和工作环境有非常大的关系。有些人天生喜欢辩论,争个是非曲直。

我只跟同道人聊。聊天要么是为了愉快,要么得到一些启发。剑拔弩张就没意思了,特别是对女生。

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huangyu001
说得太对了,这里只有一个人高高在上。
忘忧萱草
很同意。时间花了,没有营养不说,连点儿情绪价值都收不到 lol
云朵中的笑脸777
为什么特别是女生? 这就是好东西告诉你的? 看来这电影传递的信息你没接到啊。 那真不是好东西了
云朵中的笑脸777
识别了骗子的骗术,没被骗。 不可以吗?同样道理。
伊猫
至少有底线!
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ilapple
一部电影而已,担心年轻人被忽悠了真是杞人忧天。为什么生活在海外还不能接受稍微另类的艺术表达呢
忘忧萱草
就说是啊。当真这里会有很多需要被点醒的迷醉观众么?还有,为啥要把传统与前卫甚或另类看作非此即彼的完全对立呢?在我们所处的
忘忧萱草
包容社会里,不可以敞开心扉接纳不同于自己的多一种可能性吗?哪怕只当是推开窗户看看别人的生活呢
月色浅浅
没看这个电影,但是很同意你写的这两段:)
6
6degrees
第一次没看完就弃了,还会再回去坚持看完?我也是第一次看时看不下去,但现在没有一点兴趣去再看。根本不感兴趣这个片子的内容。

很不理解会有这么多人评论这个电影。

现在大陆片,很少能坚持看完的,都太烂了。

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ilapple
不喜欢,不认同电影可以理解。任意揣测创作者的初衷,还扣那么大一个帽子,太不尊重创作者了。
乐作浮生
刚去瞅了一眼,豆瓣最新是9.0 分,降了0.1, 肖申克9.7,也许会让不喜欢的网友心里好受些哈哈哈,近80万人打分
伊猫
能理解,当年《山河令》8.9分,我就特生气:)))。后来好像豆瓣不让评了。就没到9分或更多。现在想来也是可笑。

豆瓣多少分的剧我都看。

这个剧也就活在当下,现在世事变化多快呀,谁在意它多少分呀?

 

朦胧的心
我一看片名,就不看了,也没有什么推荐。这次看好东西,如若不是论坛童鞋推荐,又跳过去不看了,真的很好看,不看我会懊悔的。。
大兔子张三
哈哈哈哈哈
乐作浮生
山河令后面为了突出某些角色剧情不合逻辑,完全烂尾,8.9 肯定高了,现在的8.5相对合理。小初挺聪明的看不出来?
伊猫
当时粉丝热情高呀:))))。
b
boostcourage
赞!深有同感
伊猫
每个人都会犯病,一阵一阵的:)))
S
ShirleyKay
哈哈,是的,我就经常犯病,特别佩服有定力不怎么犯病的人!
路过2013
握手!同道中人!

想到哪说到哪的喃喃自语居然被你听懂了!