地产投资策略

j
jenning
楼主 (文学城)

跟守月讨论一个问题:

不过按你的投资目的---增值---来说

我想还是把它提上来说说,如果浪费版面冒犯大家,请原谅!

首先, 我说的15年以上并不是说地产是15年一个周期,而是15年以上就可以用历史平均了。

美国过去120年历史房价平均增值约3%, 通胀率也约3%,也就是说实际增值是0%(去掉通胀)。

但近半个世纪,历史房价增值加快, 远高于3%。

我们不妨还是用3%的速率。

如果房价平均增值3%, 通胀率3%,若用现金买房,回报率是0。

但若用25%的首付买房,实际回报是:

3%*4 – 3%(通胀率)=  9%

也就是说通胀+杠杆就可以使你获利9%。

若不考虑税收因素, 我们可以通过四个方面获利:

1) 大市增值(通胀和其他因素)
2) 人为增值(value added)
3) Loan paydown
4) 现金流

这四条中, 第三条Loan paydown 在利率是3~5%的范围内的回报率大约5%,除了这一条的单独回报无法满足我们的投资要求外。其它三条中只要把一项做好就足够了。

Flipper  是靠第二条吃饭的。

很多人在房价不增值的地方单靠现金流就可以做得不错。

上面提到了,单靠大市增值就可以容易得到10%的回报。

我和Jenny基本上都是依靠 1)和 3)。 当然我们这样做, 风险控制很重要。 我自己从不买有负现金流的房子,只要不为负, 初始现金流的多少对我不重要。

靠现金流就得卖苦力(包括你手下员工的), 并且做苦力的回报也不见得就一定比别人好。

这里没有说那种操作方式最好, 只是说地产投资有很多方式,找到适合自己的方式就好!

建宁   2022/1/13

b
borisg
your number is not right.

you got to pay interest. If inflation is 3 percent and interest is 3 percent, you gain nothing. This current situation of high inflation (in housing price) and low interest rate(mortgage rate) is rather unsustainable. 

螺丝螺帽
很同意通过四个方面获利, 赞一个
j
jenning
波大说得对,其实租金和增值都可以放大!
子非鱼焉
计算错误。如果通胀3%,房产通常会涨6%,而不是3%,如果房产涨3%,那么通胀大概1%
圭妈
很好的总结。现金流不一定是赚苦力,如果租客找对的话。
j
jenning
但历史平均这两者非常接近
s
sac
” 从不买有负现金流的房子”是金句
J
Joi
波大头脑清楚。如果房价下跌,你的模式会破产。
j
jenning
收入高也不见得, 不信问问加州的同学
D
DD2020
嗯。同意这个。就是买了房子做装修有点累心,之后房子修的好好的。只要租户选择的好,基本上不累。小事都给PM管了。
子非鱼焉
通胀率通常和GD增长率一致。2021通胀7%; GDP 7%;而房产均增约15%;局部达23%-25%这和

房产增长率通常是通胀率的2到3倍一致。所以2021 2020是大家都赶上了大通胀,如果你的房产之增长了15% year over year, 那就不是什么房神,只是随了大流而已。而如果经过好好研究你在去年初买的房子到现在能增长30%以上才说明你可能买房子做了功课。有些人扯什么热点城市,那些新闻里都有,但是具体到买城东城西还是城北城南,你要是做了功课才算,否则手里的增长就是随大流,水涨船高而已。

L
LexusOnly
房子买稍微新一点的,基本没有大问题。 PM 处理一切。 轻松。
b
borisg
历史平均通涨=房涨《贷款利率,杠杆挣钱是靠房租。现在是很例外的情况。但是利率涨到一定程度,房租收益的杠杆也没有了。
L
LexusOnly
如果自己还要累死累活的去维修装修,成contractor, 劳模了。
子非鱼焉
通胀是不计算房子上涨率,为什么呢?因为要是算了的话,通胀率就太高了。所以你的历史平均是不对的。

太高了就说明房子上涨高于通胀率,要是一样的话就可以计算进去了。

b
borisg
房产增长率通常是通胀率的2到3倍一致---not true. Only at certain locations. This i
L
LexusOnly
鱼和熊掌可以兼得
田山碧水
你拿一年的数据说事太牵强。90年到98年GDP增长,房子却没怎么涨。
子非鱼焉
这个是建立在当地人口增长保持在全国平均值或以上的,如果人口流出的话,那就得把人口影响力去掉

那算法就精细了,what if function就长了

D
DD2020
嗯。可是没钱买新房子。。
子非鱼焉
90-98通缩政策收紧自己经济软着陆,要细算的话,那算法可以慢慢展开
b
borisg
总结一下,你这个逻辑的外界条件是放水印钱政策能继续下去。大家觉得还能放多少年的水。
L
LexusOnly
你指 崭新的? 不用, 20 年以内的都可以的。
b
borisg
我是想都不敢想,趁早买块地种红薯至少饿不死。
子非鱼焉
人口影响力的算法又不同,如果是生产型人口流入的话,对房价增长影响就小,

如果是技术型人口流入,比如硅谷那样额人口,则比生产型的人口增长对房价影响力高2-3倍。 

H
H&CMom
到那时候你是不是要拿着枪守着红薯地呀?
b
borisg
到没BUS的地方。。。穷人没车来不了。。。
D
DD2020
我买的都说100年的房子。
j
jenning
我是assume 3%的历史平均

其实,一个市场好坏就是:  增值 + cap  谁高?

比如 

A: cap 10, 增值 0

B:cap 5, 增值 5

这两加起来都是10, 差不多, 但A费的力气要多, 尤其请PM管理的话A的耗损大, 所以自己不管理, 应该找增值潜力好的地区B! 

H
H&CMom
到了要饿死人的时候,来的就不光是穷人了
h
harborsunset
20年后回过头来看, 现在买块地种红薯是无比正确的决定。
h
hhtt
你这说法好像在嘲笑甜薯兄?
H
H&CMom
现在地已经涨的很高了

除非去很偏僻的地方。

j
jenning
赞成, 买好了可以做到的!
h
harborsunset
不敢嘲笑。 甜薯说了啥?
M
MrsKwok
薯老爷也该冒泡了,都是实干家…
h
harborsunset
不是所有的地都能种红薯,农地才行。农场不知涨没涨?
k
karenkn
3%*4没看懂啥意思,我新手比较愚钝
H
H&CMom
农场就更不用说了

想换个2-3acre地的房子都很难找。

M
MrsKwok
老波,你说要是十年前买块农场也不错哦,又便宜又没人要,老了也有

消遣的地方。

我朋友那时候买了块,现在天天泡农场种菜养猪养牛养马自给自足。

只有养了东东,税务才会有优惠。

浅潜
四分之三是贷款,不是自己的钱。
H
H&CMom
据说那个税务优惠不好拿
h
hhtt
他这几年发大了,他那地区是全美房产发展最快的之一。前两个都在他那里!

Market Sales Volume Price Change
1. Salt Lake City, UT 15.2% 8.5%
2. Boise, ID 12.9% 7.9%
3. Spokane, WA 12.8% 7.7%
4. Indianapolis-Carmel, IN 13.7% 6.3%
5. Columbus, OH 8.9% 9.7%
6. Providence-Warwick, RI-MA 8.1% 9.5%
7. Greenville-Anderson, SC 11.4% 5.7%
8. Seattle-Tacoma-Bellevue, WA 9.6% 7.5%
9. Worcester, MA-CT 8.4% 8.2%
10. Tampa-St.Petersburg, FL 9.6% 6.8%

 

j
jenning
10万的房子, 2.5万首付, 增值3%, 就是2.5万首付的12%
L
LexusOnly
老房子,难免事情多。 不过看 location, 租金好的话,可以 offset 维修费
M
MrsKwok
细节不清楚。他在亚特兰大那边。朋

友圈里都是猪在圈里跑,马儿遛得欢,自家的小牛肉那个香啊……

唯一一位买到农场的...

 

k
karenkn
哦就是75%贷款
浅潜
没有包括买房的费用。算下来平常的年份,不到3%涨幅,只有小于5%的增值回报。一般投资都能beat。只有在房价快速增长的年份

才比较合算

M
MrsKwok
Deserve it.我师兄是个蛮努力上进的好青年。
H
H&CMom
出个门太难了

走得动的时候还是要到处转转的。

k
karenkn
10万房价增值3%房价就是10.3万, 12% 如何计算的啊?
b
blogcity
现金流不能只看单独的房子,否则是坐地为牢

假设你手头已经每个月有两万的现金流,你再买一个每个月-2000现金流的房子,一点问题都没有。

当然你买它应该是图未来的租金增长和升值。

d
dogmom2019
杠杆呀,这是投资房子的最大优势之一
j
jenning
3000/25000=12%,回报率
h
harborsunset
早前买了农场的同学赚到了。
D
DD2020
租金非常好。其实修好了以后就没什么事了。
i
iamfouryear
地产就是大约15年一个周期( 基于俺自己经历的), 看里边哈:

1999 ( 谷)------2008(峰)------2013(谷)------2022(峰)------2027 (谷, 我猜的

谷到峰期-适合做被动投资大于主动投资项目, 峰到谷期-适合做主动投资大于被动投资项目

猫狗大战
类似的看法,我以前看长线发现平均5年的半周期
米奇的厨房
我养不了动物,马场租出去,我坐patio上欣赏马尔跑就可以了,猪羊肉周围小农场买一头就行,种点不需要管的蔬菜钓钓鱼就行了
a
alpha123
对,他这要求在房价是在增值的市场。
不开窍
房地產長期增值等於通貨膨脹是鐵律. 通貨膨脹指數不含房地產(算投資)是政府有意爲之.

市場比政府高明,有力.  試想一塊房產,如果沒有改造, (假設最簡單的情況)它的實際使用價值沒有改變. 但是價格增值了. 準確地衡量, 是用實物去衡量鈔票, 而不是用紙幣衡量實物.  所以房地產的增值是長期通貨膨脹的最准確的衡量. 如果它不等於通貨膨脹指數, 只能是那個指數不准.

不开窍
不同於不動產, 股票是生產力的體現. 長期而言, 股市總是上升的. 不動產是保值的.
w
wade
3% interest can get deduct inflation gain can be deferred
i
iamfouryear
伦敦也类似吗?我图里是说美国
猫狗大战
大势头差不多的