东北抗日联军歼灭日军18万人数据考证

老生常谈12
楼主 (文学城)

抗日联军总司令周保中撰文说:

仅据日寇官方缩小了的统计,前前后后被抗日联军毙伤俘的官兵约十八万人。至于伪军被消灭的,不知要超过这个数字多少倍。

击点原文:

11。周保中: 忆东北抗日游击战争

据黑龙江省抗日战争研究会统计,东北抗日联军对日作战次数约10余万次。据日伪统计机关统计:1935年39105次,1936年3617次,1938年13110次,1939年6547次,1940年3667次;

作者:天天如意
链接:https://www.zhihu.com/question/35762635/answer/1522452225
来源:知乎

这个数字是有多方验证的:

一、中国国家博物馆的数据:

二、据抗联第二路军总指挥周保中将军推算:1931——1937年抗联歼敌103500人,1937——1945年歼敌82700人,共计186200人

三、按照日本人自己的统计:在东北的日军减员人数1932年为30,000人,1933年为42,149人,1934年为39,874人,1935年为54766人,合计166,789人---黑羽清隆:《日中十五年战争》第112页、175-176页,侏式会社教育社1977年版

四、日本外务省公布的数据:满洲共阵亡26万5000多士兵,中国阵亡46万士兵,苏联宣布击毙日军8万多。刨除苏军战绩,东北抗日军民共消灭18万左右日军

五、据日本厚生省战后调查,1937年七七事变后,日军在东北死亡约4.6万人,加上伤俘病者将达到13.2万人。注意,这是37年之后,当时东北抗日军民已经遭到很大的损失,依然可以消灭4万以上日军(刨除非战斗减员),那么37年之前的数据只会远大于4.6万。

由上述几个数字多方验证(其中有中方的数字,有日方的数字),可以确定,日军在东北抗日军民十四年的打击之下,损失16-18万,基本可信。

曾在庄里
消灭十八万日军,恐怕比亩产万斤还能吹。东北军警大部分就没动,自动转成了伪军。有些起来反抗,在前两年拉起一些队伍,

很快就垮了。后来抗联就没几个人,主要任务是躲着鬼子,能有多大战果,不用算,用常识就能得出结论,十八万纯属胡扯,恐怕把苏联打死的鬼子都算上了。

老生常谈12
日本外务省公布的数据:满洲共阵亡26万5000多士兵。

苏军击毙鬼子

远东战役:8.2万人

诺门坎战役:28000人

张鼓峰战斗:1500多人。

抗联对日作战10万次,平均每次歼灭日军1-2个人。

17. 真实的苏日 - 诺门坎之战
16. 对张鼓峰和诺门坎事件的再认识
15. 诺门坎之战苏日兵力对比
14. 日本关东军的覆灭(一)
13. 日本关东军的覆灭(二)
12. 日本关东军的覆灭(三)

 

曾在庄里
那我问你是抗联厉害还是八路军厉害?
老生常谈12
关于伪军,你又是信口开河想当然

30万东北义勇军中很多是东北军警,比如马占山,李杜等,很多山林警队。

49. 伪满洲国与伪军

 

清迈
不知道您还懂日文,给个链接吧。日本外务省根本就没有公布过“抗联对日作战10万次,平均每次歼灭日军1-2个人”
清迈
如此舔官內撕的群体,作战十万次很难让人相信啊。据牡丹江一带的老人讲,抗联主要是康德头几年,康德五年以后就不大有动静了

老生常谈12
日伪机关统计仅仅1935-1940年抗联战斗就有67000次。

你在美国敢不遵守法律和规章制度吗?那你就是舔?警察就灭了你。美国打小报告的更多,这是美国文化。

你贴这个与本题无关的故事说明什么?

你很粗鲁,找茬几次了,不会说人话就别跟我帖了。你若反驳,拿出你的论据,论证来。

上一次你还开专帖骂我,你好是为之吧!

怎么,在网上我还得受你的气?我是也不能老忍让,是后发制人。

老生常谈12
里面有链接,直接找作者吧!

你去读周保中日记和回忆录吧!

这个论坛诋毁抗日英雄周保中的也有几个人了。

周保中抗日6年了,蒋介石还没抗日呢?

欲千北
既然是你说的日本外务省数据,就应该是你提供链接 ,而不是推给别人。
老生常谈12
论文和专著后面给出很多参考资料索引,都必须给出链接?那是读者自己去找所列资料

 

每次提到抗日,你就心痛,就极力否定。

我每次给出关于歼敌18万来源的周保中文章的链接,你不是还一直诋毁抗日14年的英雄?

你每天就是为了找茬活着?

h
hkzs
受过严格理工科学思维训练和有足够历史知识的人都不会得出像楼主那样的结论。

有过科学思维的都知道,日军在东北的减员并不等于抗联的战果;知道历史的都知道,苏日之间冲突不断,大批日本鬼子死于红军的炮火,著名的有张果峰事件和诺门坎战役,特别是后者,日军损失近4万人,几乎等于1937年后日军在东北减员的总数。即便在1937年前,苏日在边境线上也是冲突不断,虽然鬼子死伤数和诺门坎相比不算很大。

h
hkzs
1937年之后基本消停了。楼主那个37年之后的日军损失实际上来自苏日张果峰事件和诺们坎战役,与抗联没啥关系。

他要么缺乏科学思维能力或者历史知识,要么就是故意存心混淆视听。

老生常谈12
你上过大学?请解释鬼子26.5万人死亡是谁造成的?
p
puyh
上过政庇学校:)
b
borisg
我已经用战役模型分析过,18万纯属无稽之谈,就不要再现眼了。
h
hkzs
主要是盟军(苏军和美军)的战果

除了苏军,美军也轰炸过满州。

就以你的数据,加上40年前苏日张果峰诺门坎两次战斗,日军就已损失4万多+8万多近13万人。再加上平时日军的伤病损失演习损失等等,26万中的绝大部分就出来了。

真正的抗联,40年后就没打死过几个日军。大部分时间都在苏联学俄语,即便少数几次越境袭击,那也主要是和满洲国军警作战。你如果看抗联回忆录就知道了。

至于37年前,特别是31年后的几年里,东北的抗战队伍多如牛毛,许多并不接受中共的领导,把他们的战果记到我们语境中的抗联身上是很无耻的行为。

 

老生常谈12
美军到东北打关东军了?
h
hkzs
最著名的是B29轰炸满铁(鞍钢)

只要是日军控制区,就没有美国飞机不炸的理由。

十具
我也严重质疑。下面是智库RAND的专题研究报告,Counterinsurgency in Manchuria

https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_memoranda/2005/RM5012.pdf

作者韩国出生满洲长大,PHD from Berkeley,UPenn的教授。报告太长,原始史料很多。从序和总结中得到的感觉是

日本统治满洲时,在治安方面,从没什么大麻烦,保障了经济的发展。

 

欲千北
让你给出日方外务省数据的链接,你就犯浑了。周保中抗日不假,但他吹得没边。你比他还会吹。
十具
对比一下,德军在巴尔干与南斯拉夫和希腊游击队激烈作战4年,共阵亡19,235~103,693(方差够大)。铁托的游击队在

鼎盛期达64万人之众。战争刚开始时,游击队就有10万人。他们是二战中最有声有色的敌后武装。巴尔干的游击队得到了盟军源源不断的补给和空中支援。

抗联在军事上有什么建树?

w
wwni60
拿着中共的数据来考证?给个日本数据连接吧!
老生常谈12
你是个

混 蛋!一提抗日,你就磨磨唧唧粉饰日寇。

你一再诋毁抗日英雄,而且抗战14年的大英雄。一个从最南方的云南跑到最北方最寒冷的东北抗日。

如果都像某人爷爷当汉奸出卖抗日战士,那中国早就亡了。

老生常谈12
美军飞机在东北炸死关东军26.5万人?
老生常谈12
里面有日伪数据,没看见?自己查去吧!
老生常谈12
你比周保中还厉害啊,日伪的数据你信不?抗日战争用模型?什么模型?

真是丢人现眼。

z
znr0505
骂人粗口就太过分了!
a
ahhhh
就算是真的也没意义

1.对抗日无决定作用。关东军还是有能力发动豫湘桂战役。最后关东军还是苏军歼灭的。

2.对解放战争无决定作用。林彪横扫华北的军队,人员和装备,有多少是抗联的?

c
chichimao
这歼灭日军18万 那歼灭日军20 万,日军能撐八年真不容昜
老生常谈12
苏德战争,百万人会战7次以上,每次苏军损失几十万人,还是撑到了最后胜利。
老生常谈12
犯浑不是骂人?

你很想加入战斗,你知道他跟着我屁股纠缠我3年多了吗?他那副无赖的嘴脸死缠烂打胡搅蛮缠。

x
xiaoxiao雨
Hard to believe

The official death toll of Japanese men killed in China, according to the Japan Defense Ministry, is 480,000. This 周保中 already took a credit of 180000 or more than 1/3. What is the contribution from CCP and KMD?

回首前尘
抗曰神剧,信不信随你:)
老生常谈12
你读主帖了吗?

你相信的前提是日本的数据。

日本说进入中国(没侵略中国),  大东亚共荣,没有发生南京大屠杀。

老生常谈12
回答你:

1944年10月开始,日军41万人发动1号作战,关东军派军参加了,但是只派一小部分。

在1932年--1940年时2,抗联牵制了大量关东军的兵力,使其不能派兵进关助战。当然关东军两大目的:侵占东北稳固东北,入侵苏联或者防备苏联,但是适当的时候也进关助战。

在东北的百万大军中,周保中贡献了25万人:

1. 1945年10月,当林彪和11万八路出关到东北时,周保中的4.8万人的东北自治军和八路军合编,改名为:东北民主联军,即两支军队的联军。林彪司令,周保中第三副司令。

周保中任北满军区司令和吉林军区司令,输送训练20万人新兵,其中朝鲜族15万人。

1946年出,周保中率2万人2攻打长春,炮轰机场,被苏军撵出长春,把长春交给国军。

1948年第二次围困长春,其中有7个独立师是周保中的部队,钟伟12纵的2部队里也有周保中输送的部队。

曾泽生60军起义,周保中游说立大功。

东北内战中,周保中身经大小800余战。

云南卢汉起义,周保中游说再立大功。

1969年,周保中的3个朝鲜族师交给金日成,是朝鲜军队的主力。朝鲜人民军7个师中还有很多团级,营级,连击级,排级建制的朝鲜族部队,也是周保中输送的。

老生常谈12
不是警告过你不用要再跟我的贴吗?

没脸没皮的。

回首前尘
回你贴了吗?你个自恋狂
老生常谈12
这不是在我的主帖下面?

一肚子草还想找茬,你想讨论就认真拿出可靠数据进行论证,而不是一句空话。

你跟主帖,还要主帖和你保持一致,不听你的就骂人。

溪边木屋
Lying

100% No TRUTH!