中共开国将帅中,谁的战力最强?

赵大夫话吧
楼主 (文学城)

中共开国将帅包括10位元帅、10位大将、57位上将、177位中将及1360位少将。其中最引人注目的还是元帅和大将。

                                                 

1955年授衔,十大元帅的排位是:

 

朱德、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英。

 

十位大将的排位是:

 

粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、萧劲光、张云逸、罗瑞卿、王树声、许光达。

 

 

俗话讲“文无第一,武无第二”。这么多开国将帅,各个身经百战、功勋卓著。那么,如果单纯以战力来衡量,抛弃政治、资历等因素,开国将帅,特别是十大元帅十位大将中,谁最强呢?根据以往的经验,被广大军迷广泛认可的候选名单应该包括以下将帅: 林彪、粟裕、彭德怀、徐向前、徐海东。

 

1.林彪

 

一位将帅厉害不厉害,对手怎么评价非常重要,蒋介石称林彪这位弟子为“战争魔鬼”,为什么?因为中共立国的三大战役,有两个是四野打的;四野从白山黑水一直打到天涯海角;蒋介石五大主力被林彪消灭了两个。

 

蒋介石的五大主力包括:新1军、新6军、第5军、第18军(整编11师)、第74军(整编74师)。

 

其中林彪消灭了新1军、新6军;粟裕消灭了两个半:第74军(整编74师)、第5军,还有半个第18军(整编11师),另一半是被刘伯承消灭的。

 

林彪在苏联养病时,斯大林想用两个装甲师换林彪留在在苏联。主要是林彪是当时苏联将军(列席会议)中唯一一个认为:德军会绕过马奇诺防线的人。

 

林彪之所以战绩突出,很大成份因为毛主席给了他一个巨大的平台。历史不能假设,如果当时毛把东北交给徐帅,会是什么结局?

 

2.粟裕

 

蒋介石曾评价他的对手:“东北林彪,华东粟裕,实为我党国心腹大患!”对手的评价是对粟裕的最佳肯定。

 

3.彭德怀

 

毛曾对彭德怀评价说:“谁敢横刀立马,唯我彭大将军!”

 

整个长征,主要靠彭老总与林彪,到了西北,以两万对抗胡宗南20万人,还时不时打歼灭战;到了解放战争后期,血洗马家军,替徐师报了一箭之仇啊。

 

更厉害的是:抗美援朝,将世界十大元帅中的麦克阿瑟打得被炒鱿鱼!立国之战,打出了100年的和平。

 

美国人最崇拜的三位将军,彭德怀元帅居榜首,被称为“东方战神”,另外两位,一个是苏联的朱可夫,另一位是彭德怀手下败将麦克阿瑟。

 

看起来,最能打的非彭老总莫属!连林彪在长征时都曾经喊过:让彭老总出来领导大家吧!

 

4.徐向前

 

长征时期,红一方面军与红四方面军会师时,红四方面军有八万之众,而红一方面军只剩下战斗人员不足一万了!原因是什么?徐向前徐总指挥太过厉害!围点打援,大兵团作战,是开始于徐向前的,红一方面军与红四方面军会合北上时,林彪的红一军团打不动包座,徐向前的红四方面军拉上去,马上就打开了包座。

 

到了解放战争时,硬是把一支游击队带成了主力,将阎锡山的晋军主力一口一口吃掉了,最后龟缩在太原不敢出来。

 

5.徐海东

 

红一方面军与红四方面军一部到达陕北时,穷困潦倒。可是同样是长征,徐海东率领的红二十五军团却在长征中越打人越多,越打部队越富有,直接从中原一路打到了陕北,途中还留下3000人建立了一个革命根据地。抗日战争时期的八路军三个师,其中的旅团营长,不少来自于红二十五军团,装备更是送了一大堆,都是从张学良杨虎城那儿抢来的。

 

毛泽东派人向徐海东借钱,他二话不说,就直接送了5000大洋。党中央开顶层大会的时候,毛主席就老是问:“徐海东来了没有?到主席台来!”

 

如果徐海东不负伤(子弹击穿面颊,子弹从他的左脸穿进,从右耳根穿了出来),成为元帅的可能不是没有,因为到红军长征结束时为止,他的战功是超过林彪的。

 

蒋介石称他为“文明之一大害”,悬赏金额跟毛主席一样,蒋介石打不过徐海东,就拿徐海东家人出气,杀了徐海东一家66人!在整个红军将领中,只有徐海东有此遭遇,因为徐海东打蒋介石的军队,几乎都是击溃歼灭战。

 

6. 个人倾向

 

上述五位将帅个个都是军神级人物,如果非要从中选出第一,本人倾向于彭老总,主要是考虑彭总在韩战中的表现。林、粟、徐、徐,很能打,但主要功勋大都是在内战中。特别是解放战争的中后期,国民党大势已去,林、粟、徐打的都是顺风战,所以难度要小。抗日战争,由于八路军、新四军在敌后战场,大规模的战斗不多,唯一一个百团大战还是彭总指挥的。

 

而韩战不同,势不在中方一侧,对手又是以美国为首的联合国军。最佳的对比是,林、粟两位战神都因种种原因拒绝赴朝作战。而战争的结果是,将已势如破竹的联合国军,又压回了三八线。

 

彭老总的名言掷地有声,那就是“西方侵略者几百年来在东方一个海岸上架起几尊大炮就可以霸占一个国家的时代一去不复返了!”

 

您的心目中,中共开国将帅中谁最能打?是彭总、林总、徐帅、粟大将还是徐大将?

 

 

头发与财富成反比
前三名是林彪、陈赓、粟裕,彭是敢于担当,粟裕在建国前后有过金门、南日岛(前敌指挥是叶飞)败绩,从此偃旗息鼓
老生常谈12
领百万军者林彪,彭总,粟裕。战力最强仅此3位,其余为第二档次。
信笔由墨
陈赓排不上。彭以二万地方杂牌对胡二十万精兵,不是”担当“两字能担负得起的。
信笔由墨
基本公允。徐向前,自兵败西征后,一直被冷藏,闲挂。尚使三年内战时将华北部队交其指挥,将不在林粟之下。
老生常谈12
没有假设,战功是结果,是真实的。
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jin_yin_hua
红四方面军有八万之众是张主席的功劳. 要是毛倒了,中央苏区的功劳大概会算到林的头上
海云之南
彭德怀敢于打仗,林彪是善于打仗。
老生常谈12
是的。就朝鲜战争那美军的武器装备,还真不是所有将帅都敢打的。

武器装备差得太大了,志愿军一个军的重火力没有美军一个团的多。

白镜天
去东北,林彪接手6万残兵败将退守松花江北,然后仅用一年半,胜锦州、平东北、率百万虎狼雄师入关,直逼京津。谁能作到?见内。

林彪,湖北黄冈人。心格内向,生活俭朴,作人低调;不好名,不逐利,不贪权;聪明智慧,悟性极高,有战神之誉;是毛泽东政治思想和军事思想的最好理解者和实践者。共和国军功有一石,林彪一人占八斗。然,终因“相不容帅”,惨死于党派内斗,垂伟业于史册,遗英明于人间。令人慕,招人敬,让人颂,一曲千古绝唱!

 

白镜天
解放东北,围歼平津,大局已定!然后,老蒋兵败如山倒!追击蒋匪,傻瓜都能取得战功。
白镜天
不要忘记三国演义,曹操、袁绍官渡之战;楚汉之争、霸王、韩信垓下之战!(解放全中国的关键在东北,东北的关键在锦州战役)
信笔由墨
时势造英雄。徐向前的指挥能力是公认的,毛泽东认可的,华北野战军的高级指挥员认可的。
白镜天
这也就能理解毛泽东为什么把锦州战役看的那么重要。
华人lee
粟裕
白镜天
(虽有统帅抗美援朝战争),彭乃将才;林,帅才耳!
白镜天
李老先生差矣。粟裕爱打险仗。胜,则有老天保佑;败,则会全军覆没!(非帅才也!)看看诸葛亮用兵之谨慎就能理解。
华人lee
那你认为是谁
华人lee
粟裕是由小兵上位的
华人lee
林彪是占在将多兵广,中央调了多少人给他?
华人lee
连陈光电台都被他要去了,陈光之死林彪是罪魁祸首。
老生常谈12
这个你可能冤枉了林彪

主要是陈光自己的性格决定,简单粗暴,得罪人。

林彪没有保他,是叶剑英整陈光的,即地头蛇叶剑英整强龙四野的人,整南下干部,他们之间矛盾不小。如果林彪保陈光,则叶剑英不敢动他。

叶剑英和南下干部之间的矛盾反映到主席那里,主席说:不要搞地方主义,要以南下干部为主。叶收敛了一些,但是还是经常有大的矛盾。没办法,主席把叶剑英调到北京闲置起来,即杯酒释兵权。叶则在生活上那什么,让主席感觉他没有野心而放心。

老生常谈12
共军败退松花江北的时候

已经有兵力30余万了,在1946年底的时候就有27万人了。

欲千北
在理
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coorslight969
本来倾向于林彪,看你的总结,认同你的观点,彭总第一。
白镜天
我记得刚去东北时,黄克诚给他六万兵。(其它还有一些地方上的杂牌兵)。
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Tiger666
不对吧?张,陈是空降的。之前是许继慎,曾中生及徐的功劳!
华人lee
林彪那支军装备精良,几乎全是苏军从日本关东军拿过來的,粟裕武器装备相比差太远了
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Tiger666
对头,完全没有制空权的轻步兵对抗世界上最现代化的职业军队!
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jin_yin_hua
陈光同林罗都长期共事过,毛也认识,没人出来替他说话,林罗毛没想整他但也不妨碍叶整他
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akc
要是毛倒了(不谨是失势),那就没有中央苏区的功劳了。
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akc
帅才唯有老毛。其他都是将才。
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XYZ94538
陕北之战绝对是100%毛泽东亲自指挥,算不到彭德怀头上。
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XYZ94538
国民党的中央军主力都在围剿中央红军,只有杂牌地方军围剿4方面军。
老生常谈12
这个我写了几篇博客,在几坛也发了几次。

1945年10月入关时,共军11万部队,2万干部。

其中山东军区6.5万人,黄克诚新四军3师3.5万人,359旅陈伯钧刘转连晏福生和警备2旅黄永胜1万多人。

东北抗联周保中4.8万人。

李运昌部的增克林唐凯3500人及沙克1000人。

共计15.2万人。

一个月内增克林就发展到了6万人,山东部队也发展很快,因为山东部队:

6个师(缺一个团留给许世友),2个支队(师级),2个警备旅,军区总部4000人。

还有30个架子团,干部从班长到团长全部配齐,没有兵,到东北去招兵,所以发展很快,形成战斗力也很快。

到了1946年底,发展到了27万人,而此时,陈粟谭的华东军区则有兵力46万人,其中21万人是山东军区留下来的。

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warara
战斗力最强的下场最惨
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ich
中共历史马上就要改写了,名单中怎么会缺乏 习仲勋?当今圣上的老爹
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XYZ94538
在此战役中彭擅自处决王实味。
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charley3
林彪早就看明白朝鲜战争不会胜,只有彭德怀傻呼呼往前冲,最后把自己害死了。
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hkzs
林粟都和蒋军精锐美械部队交过手,知道解放军根本打不过美军,但是他们没想到美军会只求点到为止。

蒋军五大主力,74师,第5军,18军都在华东战场,新一军新六军在东北战场,彭总面对的只是胡宗南这个嘴炮罢了。

老生常谈12
国军美械装备和朝鲜战争时期的美军装备差远去了,特别是重装备

国军5大主力的美式装备重火力不抵美第八集团军,也不抵美第10军的装备。更没有美国空军的50%和海军70%的支援。

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Redcheetah
老毛将帅,汉之高祖也。
立竿见影-1
你就会到处瞎扯,信口开河。你要说贺龙可能还粘点边。
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XYZ94538
贺龙的部队统一全部归彭德怀指挥,旅长根本没权下令枪毙王实味,只有彭德怀。多学历史,少丢人。
白镜天
这里只讨论除毛泽东外的将帅。如果毛泽东亡于平津战役前后,还有谁能领导解放军取得最后胜利?只有林彪!其他无一人能勘此任!
白镜天
因为林彪是毛泽东政治思想和军事思想最好的理解者和实践者!
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oldmansea
同感
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oldmansea
长征路上,彭的红三军团,也是关键角色
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oldmansea
出场的时候就是抗日先遣队的一名指挥官了,红十军团覆灭,他却带领队伍生存发展起来
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oldmansea
粟裕能打险仗而取得胜利,正说明了他的军事天才,是战神级别
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oldmansea
林彪求稳,不喜欢打劣势的仗。彭德怀敢于死打硬拼
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oldmansea
是一个原因,但是没有国军多
白云蓝天
林彪、粟裕最强。彭德怀跟一些善战的上将差不多,统御部下能力更强而已。
白云蓝天
韩战最初阶段基本是毛直接指挥的,后来彭有点搞不定了,还要靠部下(比如邓华)来拿注意。
立竿见影-1
彭的部队归朱毛指挥,所以不如把账算到朱毛头上。行了,毛泽东朱德杀了王实味
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XYZ94538
旅长报告王实味判逃给彭德怀,彭德怀下令处决。彭德怀从未通报此事给毛泽东,当时朱德并不在陕北。
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akc
如毛亡,林彪可能会打贏平津战役,但傅作义很可能已率部南逃。渡江战役前后,江南还有白崇禧,陈明仁等。很难说了。
油胖子
装备是次要的,出关的部队都是中共骨干、毛的看家底子;留给粟裕的都是些共军里比较2的部分

粟裕愣是把这些个2货们带成了一支方面军力量

 

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jin_yin_hua
张徐被蒋亲自围剿逃出来也是一万多,后来在川军地盘发展才变8万的
小二哥李白
十大元帅中能够名留中华民族青史和世界战争史的当属彭德怀。。
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duty
彭总以二万弱旅击败胡宗南二十万精兵

除了指挥有方,一个重要原因是情报太准确,再加上是在根据地内线作战。李得胜在最困难的时候不离开陕北,让解放军士气高昂。

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smart518
彭林刘粟陈-彭德怀,林彪,刘伯承,粟裕,陈赓。熟悉解放战争历史的应该知道为什么。
观水青峰
hi

都是坏蛋,屠杀人民的刽子手,以及共产暴政的始作俑者

高崎
把这二十个家伙关在个大铁笼子里,比赛规则就是最后只能剩下一个活的。
五湖大人
这是个伪命题!打仗是由多因素决定:政治、经济、武器、外交地理、人和、天时、甚至偶然因素!

比如金日成复悠一下中国,就战胜美国,不需一兵一卒就成为世界头号战神。

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oldmansea
你给金日成封的世界头号战神?我怎么没听说过?
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hkzs
没错啊,所以林粟两位根据自己与国军全美械部队交战的经验就知道解放军绝无能力战胜联合国军。

没胜利的希望,不值得去送死。

五湖大人
你去北朝鲜走一走,这样的神话多着呢!
五湖大人
读初中时,天天与同学争论战神!好像前十名全是中国人?斯大林、丘杰尔、朱可夫算半个?麦克阿色、马学尔上不了榜?

好像打败习特勒、东条英机全是中国人的功劳!外国人只是占光!解放全人类就靠中共和毛XX?

出国后,才发现中国5000年历史、光辉史只发明了自宫、裹小脚和活人殉葬!连罗贝尔奖都无一个?