史上最大的非核爆炸—老毛子被山姆大叔摆了一道?

十具
楼主 (文学城)

冷战时期,苏联经济一直很糟。除了军火,苏联不能生产任何国际市场想要的东西挣硬通货。但他们运气不错,1970年代在西伯利亚发现了当时世界最大的气田。于是一个超大项目上了马--横穿西伯利亚去欧洲的天然气管道。1970~1980年代一直紧张的中东局势引发了石油危机,苏联卯足了劲要建成这条跨洲管道,狠捞一把。

但是这条超长天然气管道的控制非常复杂,苏联能造巨型管道和施工机械,却没有能力开发运营所需的控制软件。KGB想到了去偷这项技术。CIA在得知苏联窃取控制系统的计划后,找到了设计管道控制软件的加拿大公司,让他们故意在程序软件中植入了特洛伊木马。1982 年 6 月,被苏联窃取并安装的软件,突然发难指令管道增压,远超过了管道接缝处焊接技术能承受的极限,导致部分天然气管道发生大规模爆炸,造成了历史上最大的非核爆炸。

这个让苏联人哑巴吃黄连的破坏活动,被里根总统的顾问Thomas Reed在他2004出版的回忆录,“At the Abyss:An insider’s History of the Cold War”披露。不过,KGB否认sabotage说,声称大爆炸的原因是施工质量不合格。苏联油气管道安全专家Zakhmatov教授也站出来否认sabotage,证据是80年代苏联油气工业还在用人工或模拟控制,根本没用数字控制系统,哪来软件一说。

我到网上去搜了一下有无更新的信息,发现了下面这段视频。视频出处来自史密森学会(Smithsonian Institution),美方的故事应该更可信吧。视频中没有提到,控制软件是一个加拿大公司开发的,但说此事是当时法国总统密特朗和里根合谋的。

 

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tt10
虾编的。
十具
你要指控世界上最大的博物馆系统,和里根的顾问写书说谎,也得有点证据啊,我很愿意听。大爆炸是史实,苏联也承认的。
十具
那些说蛋蛋是立国之本的网友,有何感想啊?苏联可有的是蛋蛋啊。还是克林顿竞选的那句口号“It is the economy, st

It is the economy, stupid!

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tt10
天然气管道有多少压力?超长天然气管道应该是分段加压的吧。爆炸可能有, 起因太牵强,,
十具
1500 psi to reduce the volume of natural gas by 600 times, prope
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tt10
里根的顾问就是信誉的保证?他个卖书的不加点生猛佐料, 谁看, 醒醒,,
十具
你的车胎只有32~35 psi,差2个数量级!
十具
去过 Smithsonian 博物馆吧?
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tt10
所有压力容器, 管道都有安全阀,有各种保护措施,这是必备的装置,不会一直加压上去, 常识,,,
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tt10
没看见前总统现在还天天胡咧咧? 政客的信誉,,,
十具
所以说,控制系统很复杂,软件sophisticated。用同样的物理传感器组,人家就比你准。我持有3家

我持有3家pipeline公司的股票,很吸引人的分红,但就怕他们出大事故。小事故是经常发生的。

十具
你乱说之前最好读这本书。作者曾是空军技术军官,批评里根称苏联是邪恶帝国,赞赏苏军高层在冷战中的理性。正因为此,他是可信的。
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borisg
这个故事比较FISHY。。没有另外的证明。毛子做事粗糙,不用美国人捣乱自己也会爆炸(见下面故事)

https://en.wikipedia.org/wiki/Ufa_train_disaster

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tt10
手欠查了一下, 大的非核爆炸事件没有这项。这件事更像一部小说,,
十具
Gush,还有另一桩致死这么多的pipeline爆炸。西伯利亚那次没死人。我认为美国人做了手脚是有的,但爆炸原因是可争论的。
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chinomango
瞎编的,信的傻
绝对匿名
可能是真的。稍更正一下,1500psi 的压强比100个大气压略高一点,虽达不到你说的效果,但毫无疑问是高压。
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puyh
你说的东西可信度太差。:)
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borisg
89年64是个出大事的日子。。。这么多凑在同一天,绝了。

89年64是个出大事的日子。。。这么多凑在同一天,绝了。   1。YOU KNOW WHAT。 2。苏联重大天然气管道爆炸。 3。霍梅尼死了。 4。波兰自由选举,共产党下台。。
英二
像捡垃圾的,味再大也不怕。
十具
特大爆炸无法否认,KGB当然不承认被FBI耍了,将灾祸归咎于施工质量。FBI为了炫耀而夸大,也是情理之中。美国人有很强的动机。至

至于KGB是否那么胆大包天,我也质疑。所谓国之重器的控制系统,敢用从敌人那里偷来的?自己实在搞不出来,明码实价去买啊,本来就是惠及欧洲的民生项目。

十具
谢谢。反直觉的是液化天然气的能量密度还不如高压管道。但远距传输时,因为沿途要中继增压,管道成本反高于LNG。老毛子西伯利亚气田离

老毛子西伯利亚气田离哪里都远。

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XYZ94538
不编小说上哪领钱。
老生常谈12
为了提高能源输送密度,通常天然气是通过高压管道运输(80bar)

为了提高能源输送密度,通常天然气是通过高压管道运输(80bar)。由于天然气密度增加,在管道直径和流量不变的情况下,相同时间内管道可以输送更多的天然气。在长距离运输过程中存在压力损失的情况,因此天然气每输送100~200公里需要再次压缩。而压缩站是通过燃气轮机来给天然气增压,而燃气轮机的燃料则是直接使用管道运输的天然气,因此在长距离运输中,这些压缩站将消耗掉管道运输中非常多的天然气。据估计,从西伯利亚至欧洲(距离约为5,000km)的天然气管道运输中压缩站将消耗掉10%的天然气。

信笔由墨
虾非瞎,世人喜虾,不喜瞎。莫瞎了虾的美味之名。
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man008
世界上第一个木马程序是1986出现的。
十具
你给了一个很好的证伪角度。但第一个木马程序是1975年John Walker写的。当然大家可以争论什么是木马,我说的实质是mal

我贴里说的木马,应理解为广义的malware。

十具
软件恶意攻击的理念70年代就有了。书作者有技术背景。他们能给里根出主意,KGB就土八路到没意识,敢偷用对手的控制软件,所以我也怀

原苏联的那位搞油气管道安全的教授的说法,要是能证实,就足以一锤定音。那就是,80年代苏联石油工业还根本没有先进到用数字控制。苏联的模拟控制系统是世界水平的,大学里有专门的控制专业。他们这个传统也影响了中国。至今,中国很多顶级大学还有什么自控系,听起来就像恐龙。其实他们搞的就是EE或CS。

通州河
什么逻辑?美国随机抓一人,在太平洋岛上抓一人,要这两人证明自己没有父子关系,如果没能力证明,那就是父子。
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tt10
证伪? 给个权威的出处吧。不要用网上传来传去的几个无厘头中文帖子,,,
十具
你瞎了?我给了原文出处“At the Abyss: An Insider's History of the Cold War”,

十具
这里有前布什总统写的书评,和Amazon上众多的Reviews。你自己孤陋寡闻。

https://www.publishersweekly.com/978-0-89141-821-4

https://www.amazon.ca/At-Abyss-Insiders-History-Cold/dp/0891418377

十具
我文中并不持立场。美国政府既没有承认也没有否认,这个作者(前空军计算机专家,里根空军顾问)书中披露的内幕。你有本事证伪啊。
十具
我还给了史密森学会(Smithsonian Institution)Youtube频道的视频,这个世界著名的教育学术机构不要自己

这个世界著名的教育学术机构不要自己的声誉啦?

十具
没想到你也堕落到胡搅蛮缠的地步了。请见我上面的回复。无论正反,我都乐意看到严谨的推理。你这种怨妇调太叫人失望了。
通州河
你他妈才是怨妇呢,一个烂帖子里全是你的垃圾论调,丢脸死了!
十具
别恼羞成怒。我立场中立,给了涉事双方的陈述,让读者自己判断。前苏联档案解密后,让你不舒服的东西多了,骂人你就更
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chufang
网上查了一下,这篇东西出来后,是有过争论。不过这样的间谍案,本来就是虚虚实实。假作真时真亦假,无为有处有还无。
通州河
大丈夫光明磊落,有言语争论时的一个底线就是不要改帖子。你的怨妇在前,就不要怪我反击在后了,自己反省去吧
十具
我只是加了关于苏联档案解密的那一句。
十具
争论中耍怨妇,指的是情绪化的胡搅蛮缠,比如你给的父子之辩。亏你也想得出来。
通州河
我用的父子之说非常恰达地表达了你的逻辑。

• 你乱说之前最好读这本书。作者曾是空军技术军官,批评里根称苏联是邪恶帝国,赞赏苏军高层在冷战中的理性。正因为此,他是可信的。 十具 -    

以上说明你相信爆炸发生过,根据是写书人是谁,做过说过什么。

• 你要指控世界上最大的博物馆系统,和里根的顾问写书说谎,也得有点证据啊,我很愿意听。大爆炸是史实,苏联也承认的。 十具 - 

这句话的意思就是,大家如果要反驳写书说谎,需要提供证据。也就是你提供不了证据,爆炸就是真实的

这不是随便抓两人他们证明自己是父子吗?证明不了,他们就是父子。

 

十具
这个项目40年来一直是一张地缘政治的牌。俄国经常指控乌克兰偷用经乌去欧洲的天然气。2009冬天俄国威胁断供乌克兰的气。2010又

2010又不顾乌克兰经济萧条,逼其按合同买足俄国的天然气。俄国计划以后不再用经由乌克兰的管道向欧洲输气了。欧洲天然气的四分之一来自俄国。