还原历史一个真实和良心。。。

古道阳关
楼主 (文学城)

有人说因为毛主席, 中国人才挨饿的。 这就是哲学上的形而上学了, 和说因为毛主席咱才没计算器用, 是同一可笑逻辑。 除非能说明在同一时期1949-1976, 换上了蒋公或者邓公, 老百姓不挨饿了, 那才有说服力。 

咱就假设没毛主席, 将公一直干到1976年会是咋样。 别跟俺扯犊子说啥民国黄金时代, 那使在张爱玲的眼里。在平民百姓眼里,那可是另一回事儿。 民国要是那末好, 就不会有那末多人参加八路军了, 对不?

先说耕地总量, 这个咱得用晚清的数据。 民国就没这数据, 因民国的疆域在哪, 估计蒋公也说不清, LOL。 

据“《大清会典》、《清朝文献通考》、《大清一统志》、《户部则例》等书记载的顺治至光绪各朝若干年份的分省田地数字”, 我大清在嘉庆17年(1812年)总耕地达到了近8亿亩。 1820年道光爷登基后, 直到1949年, 中国就没消停过, 耕地不大规摸减少就不错了。 咱还拿8亿亩讨论, 省得有人挑刺。

平均亩产多少啊? 1820-1949, 咱有化肥吗?  咱有杂交水稻种子吗? 咱有农田水利吗?咱有农业机械吗?有转基因吗?为啥说上山下乡苦? 都是人挑马拉呀,累个半死。那年月,嘿嘿,北方亩产150来斤就不错了。南方两季,亩产300斤就不错了。加权平均一下, 2/3*150 + 1/3*300 =200斤。

也就是说,嘉庆爷那8亿亩地, 满打满算也就是能产个 1600亿斤。 自1920年来, 人口一直在4.5亿左右, 平均每人也就356斤粮食。这点粮食, 那是要饿肚皮的。 张爱玲不饿, 不等于别人不饿。鲁讯笔下的那个祥林, 连剩下的馊饭都吃, 那还是在富甲一方的江南水乡-鲁镇。 不是俺杜撰吧? 民国时挨不挨饿, 您就自己想吧。。。 

你听说过满清民国有啥中储粮仓吗? 那时没电没空调,你知储粮要损失多少吗?你知到来年种子要留多少吗?你知到毛粮去了糠皮会剩多少成品粮吗? 那年月也得酿酒炸油吧? 所以啊, 能吃到嘴里的, 70%就得烧高香了。 也就是人均248斤, 平均每天7两。

这还是平均呢, 地住豪绅大户粮多, 平民佃农粮少。 到了普通老百姓那里, 平均每天也就是半斤粮。

中国人挨饿, 从1820年就开始了, 和毛主席有啥关系? 到是因毛主席产除了不平等, 挨饿的人少了。 当然了, 张爱玲就不能天天山珍海味了。 因张爱玲掌握了话语权, 毛爷爷就挨骂了。

到是毛主席发展工业, 发展农田水利, 虽然在他去世前, 还有人挨饿,甚至有人饿死, 但比满清民国好多了。 咋办, 咱家底就这末薄!

顺便说下当时的封锁是啥样的吧。 今天不给高端芯片就有人要投降, 当年连青霉素都是禁运的。 读过一篇回忆录, 说多亏了香港爱国商人偷着运进来点青霉素, 救了一命!

中国人不容易啊。。。

对救民救国于水火的中国领到人, 厚到一点吧。总得有人, 背傅千古骂名, 但为了民族的未来而奋勇担当。 比起赢政和杨广来, 毛爷爷还算幸运点, 至少正史还没有人骂。。。

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kai2002
你的事实就是想搅浑水,毛的大跃进直接导致大倒退大挨饿,不是什么战乱和天灾,就是人祸,这就是真实和良知。
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XYZ94538
大跃进奠定了中国工业化基础。
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XYZ94538
毛时代中国人口增加一倍,这增加的4亿多人口都是喝西北风活下来的?
古道阳关
你这口气可是像红卫兵呢。 说没政策失误, 那是个扯! 说“大跃进直接导致大倒退大挨饿” 那更不靠谱!

给你个林肯:

表1 20世纪50年代末—60年代初干旱时段、地区和降水距平 [5] 
年 代 月(旬) 地 区 负 距 平 % 干旱种类评 估
一 九 五 八 1~5 云南西部 40~80 重旱
3~5 云南大部、川黔南部、两广大部、福建南部 30~85 部分重旱
5~8 黑龙江中部、吉林大部、辽宁西部和中部 30~60 部分重旱
6~7 长江下游地区 50~85 同上
6~9 湖南东部、江西北部、浙江西部 35~70 同上
一 九 五 九 3~5 黄河上游大部分及河北北部、内蒙大部、辽宁南部 25~50
4~5 黑龙江北部 30~50 部分重旱
4~6 吉林中部 30~50 同上
7~9 渭河、黄河下游以南——南岭地区 30~80 大部重旱
10~12 华南大部地区 30~85 同上
一 九 六 ○ 59.10~60.2 华南大部地区 40~90 同上
59.10~60.4 广东西部、中部与海南岛 50~70 重旱
59.11~60.5 云南、四川南部、贵州西部 45~80 大部重旱
3~5 辽宁西部、河北东北部、内蒙东南部 50~70 重旱
3~6 渭河、黄河中下游、海河地区 25~80 部分重旱
7~8 长江中游地区 45~85 局部重旱
一 九 六 一 3~6 华北大部、东北西部、山东北部 30~60 部分重旱
4~8 河南南部、湖北北部 40~65 重旱
6(中)~7 长江下游部分地区 45~80
6(中)~8 贵州北部、四川东南部以及长江下游部分地区 45~85 重旱
一 九 六 二 1~3 两广北部、湘赣南部 50~80 重旱
1~4 广东沿海、海南岛 40~80 重旱
3~5 云南西部、四川西南部和北部、甘南和黄淮之间 35~80 重旱
3~6 内蒙中部、山陕河北北部、京津地区 65~90 重旱
3~7(上) 黄河流域大部分地区 50~90 重旱
4~6 黑龙江大部、吉林西北部 30~55
7~8 广东大部、湖南中南部 45~75
7~9 湖南东部、江西南部、福建南部 35~65
8~10 华北地区,东北平原西部 50~80 重旱  

降水量是年平均的50%,  换上蒋公, 早亡国了, 不光是饿死几个人的事儿了。。。

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randd2000
1949到1979,蒋公在台湾没饿死一个人,南韩也没饿死一个人

即使同期的苏联北韩古巴都没饥荒发生,毛的执政不要说赶不上资本主义国家,连在社会主义兄弟里都是差的。

k
kai2002
是苏联的援建奠定中国的工业基础,和大跃进没有半毛钱关系。
古道阳关
蒋公拿了4亿人的软细, 跑到1000万人的岛上, 人均不全球第一都没脸说话。 还想饿死人?
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randd2000
还不如说老蒋奠定了基础的基础,前面还有袁总统和太后
古道阳关
你去跟要点援助, 看给不给你。。。
k
kai2002
你是正宗红卫兵,这基本事实都想否定。中国这么大,年年都有灾,不奇怪,60年的灾不比其他年份严重,这是有定论的。
k
kai2002
不讲事实脸皮厚得无敌。
古道阳关
俺这离, 降水量是年均的75%时候, 自己洗车就犯法了
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randd2000
连北韩古巴阿尔巴尼亚都不如,脸皮不要太厚
古道阳关
不要搞得那么 Personal。 俺是说, 苏联给你156个项目, 不是白给的, 你得给人家大豆猪肉的。。。当然

换了蒋公会只接把旅顺港当了, 在三亚建长波电台。 要是还不够, 就把东三省划归苏联, 变成第16个加盟共和国。。。

不想这样, 就得忍着饿, 甚至饿死人。 中华民族能5000年源远流长, 正是因这可歌可泣的骨气!

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randd2000
社会主义国家经济没一个搞得好的,大锅饭制度的问题,公道地说不全是毛的错,不过大跃进确实是很蠢

造成了饿死那么多人

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viBravo5
农村出身支持毛共农村政策的人基本都是当年农村土皇帝的子弟
k
kai2002
当然不是白给,这算是中国在朝鲜表现的奖励,苏联觉得中国有价值。你光想用物换得到?别做梦。和苏联吵翻是因为苏联算斯大林的旧账,这威
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kai2002
降水量到50%,会不会全国挨饿?
古道阳关
说你不东历史吗你还觉得冤。 吵翻了是因赫氏要建联和舰队, 任何中过领导人是都不会答应的。米国在

日本住军, 只有联和演习, 都没联合舰队 。。。

英二
哪一国的经济比中国搞的好,
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randd2000
改开前四小龙远比大陆好,改开后大陆已经走上资本主义道路
华府采菊人
你不是毛主席的红卫兵?不过相信你不会“照毛主席的指示办事”。
古道阳关
资本主义就好?印度, 阿根廷, 巴西, 那个自然条件不比中过好? 哪个比中国好?
英二
你去问问你的老师,中国是什么主义
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randd2000
中国妥妥的资本主义,上海证交所,深圳证交所,遍地的资本家
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randd2000
资本主义只是富裕国家的必要条件,不是充分条件,动物园猴山搞资本主义也富不起来
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yunshangao
不仅是土皇帝的子弟,还是土皇帝的傻 x子弟,有这双重身份
y
yunshangao
霸占了中国5000年积蓄,仅仅9年时间,就搞到840万平方公里土地上饿殍遍野,要怎样的恶魔才做得到?
湘水北逝
愿闻其详。我也是很不明白大饥荒也有人洗地,连我这个城里人在娘肚子里都差一点饿死