看了这么多IRA转Roth IRA帖子,还是看不明白呀,是不是快老年痴呆了

D
DoubleDelight
楼主 (文学城)

我有nondeductible traditional IRA, 里面都是税后的钱, 另还有traditional IRA是从前公司rollover 过来的,里面是pre-tax 401K钱,我这种情况,还能每年往nondeductible IRA存 6000, 再backdoor到 ROTH IRA吗?转的话要付税吗?请高手指点迷津,谢谢谢谢!

米奇的厨房
我下午刚搞清楚,结果你一问我又晕了
高筋粉
看看这个,能看明白吗?我是晕菜了,哈哈哈

https://rodgers-associates.com/blog/pro-rata-rule/

D
DoubleDelight
比我强,我就从来没搞懂过。。
冷雨无声
新开一个traditional ira account

专门转这位6000$,不和以前任何其它ira掺和在一起,就行了。

U
USATiger
让你分开两个帐号,一个税前,一个税后,六千进税后,然后过Roth
U
USATiger
你再搞下去,我快精分了,哈哈
U
USATiger
你发的,写的清清楚楚的,只有抵税的才有pro rate issue
D
DoubleDelight
中文还整不明白呢,再上英文。。好像说我这情形,税后6000 要pro-rata?只有一部分算税后?凭什么呀?
高筋粉
对呀,楼主就是有抵税的IRA啊!爱咋咋,我放弃了,为了一年六千我快把自己搞疯了LOL
U
USATiger
no 她问的是nondeductible IRA
U
USATiger
英文的意思,不能抵税,=交税的意思
高筋粉
我的理解是pro rate rule 是这样,不过别信我啊,我这两天脑子都是糨糊
D
DoubleDelight
是吗,我已有了,可以再开一个?
高筋粉
她也有pre tax 401k roll over IRA啊!你再看看?咱俩都太认真了,要把自己搞疯的节奏,哈哈哈
U
USATiger
你把我己经转死了,我一天生命全没了,哈哈
U
USATiger
杠上了 ?原话是还能每年往nondeductible IRA存 吗?
D
DoubleDelight
再读一遍,好像是这么说的。这么说,我当初不应该把 401K税前的钱转出来。
U
USATiger
算了,我自己给自己找的罪,呵呵
r
rockyer
你的理解是错的

Back door roth conversion uses pro-rata when converting to Roth.

For example, if you have $6000 after tax traditional IRA money and $12000 before tax traditional IRA, no matter how many accounts they are in, they are considered as a whole when converting to Roth.

In this example, whatever money you convert, only 1/3 of that does not need pay additional tax, the other 2/3 must pay income tax.

 

 

高筋粉
哎呀,乐得我肚子疼啊!不管了,爱咋咋,最后一帖关于后门IRA,你来监督我哈
r
rockyer
However money in a 401K account is not considered in the convers
D
DoubleDelight
哎,这税法怎么这么繁琐,脑细胞损伤无数。。我改天找个CPA问问。谢谢两位!
D
DoubleDelight
如果401已经转出来到IRA 了,那还算在 pro-rata公式里吗?
笨蜗牛
你这种情况和我很像,我研究的结果是这样最好别做backdoor,不然需要按比例double tax。但是我打算在股市低点的时候把

或者等某一年收入低的时候转

r
rockyer
yes
江淮客
可以,但是很麻烦,因为你已经有两个不同的traditional IRA。pre tax 和after tax的钱要pro rat
x
xlfan11
You need to file Form 8606 Nondeductible IRAs for the pro-rated

The only way to avoid this situation is to rollback all your other rollover IRAs (from pre-tax 401k) to your current 401k plan, leaving only nondeductible IRAs (100% nondeductible). Otherwise, you will need to do this form every year untill you empty all your traditional IRA. It's actually not that bad if you start doing this and Tax software will keep your updated ratio every year.

U
USATiger
人多力量大,以上pro rate 是对的,我也就光荣的退休了,最后一帖,哈哈
冷雨无声
你说得对

我又研究了一下,我原来理解错了。谢谢

笨蜗牛
我考虑过这个方案,不过我还有两个sep-ira,而且有一个现在每年自己都存一些,不过如果只是一个pre-tax的traditio

可以考虑这个方案

霞女
所以做backdoor,最好只从401K里转IRA想要convert到Roth IRA的数目。
高筋粉
谢谢你的耐心哈!
U
USATiger
你说让我监督你,最后一帖的.你转的,我没细看,边打球边回的帖。终于大结局了。哈哈。
高筋粉
让你监督我不要再讨论走后门IRA,这贴是谢谢你,不在监督范围,哈哈哈
U
USATiger
握手,哈哈,看来上面的越王兄又接起了革命的火种。哈哈
D
DoubleDelight
谢谢专业的解答!如果我把rollover IRA再转回公司的401K, 需要liquidate 里面的股票,新公司401K只允许
D
DoubleDelight
谢谢建议!
D
DoubleDelight
嗯,看来只能这样了
D
DoubleDelight
再想问下,如果像我这情况在nondeductible IRA存6000再转Roth, 这6000需要pro rata,

是不是double tax, 不划算了? 还是不存为好? 谢谢!

p
phx007
if wany to backdoor, make sure traditional ira account only has
8
8523
每个人的退休账号情况不同,最好直接电话问你的账号所在的管理公司(fidelity etc)。

我理解的是做backdoor roth,必须要通过打电话让管理公司操作。假设你是在fidelity,那应该可以让fidelity的人把你目前ira里面属于after-tax的那部分钱转到roth,然后其他要补交tax的部分转到其他可以接收pre-tax钱的退休账号。我自己目前是这么做的:某个退休账号里有after-tax的钱直接转到roth ira(必须要打电话),对tax产生影响的部分转到401k。这个上限应该不只6000? fidelity和我说我可以在after-tax的退休账号里存到50000多,都可以转到roth ira (类似于mega backdoor)

x
xlfan11
Yes!

As long as you have both nondeductible and deductible IRAs under your name, pro-rated tax cannot be avoided unless you can rollover the deductible IRAs (assuming you keep seperate account for both) to a 401k. Form 8606 has detailed calculations to take care of book keeping every year when you update your conversion from IRA to Roth using the new non-deductible to total IRAs ratio. Even you don't want to convert now, this ratio will be used for your RMD (72 year old) any way to figure out taxible amount, so you need to keep all of the IRA record until you completely empty your IRA, regardless you convert now or take distribution or RMD from your IRAs.

H
H&CMom
转的时候要按比例计算交税部分

比如说pre tax 10万,nondeductible 5万

如果转3万,那么其中 3*10/(10+5)是要交税的。

所以back door Roth IRA比较适用没有nondeductible IRA的人。

H
H&CMom
转到时候是按比例计算的

比如说pre tax 10万,nondeductible 5万

如果转3万,那么其中 3*10/(10+5)是要交税的。

所以back door Roth IRA比较适用没有nondeductible IRA的人。

H
H&CMom
按比例计算

比如说pre tax 10万,nondeductible 5万

如果转3万,那么其中 3*10/(10+5)是要交税的。

所以back door Roth IRA比较适用没有nondeductible IRA的人。

H
H&CMom
不要误导,几个账户都没用
D
DoubleDelight
wow, thanks for your professional input!!
P
Progressive
你还是可以投non-deductible IRA 6000 的。但是转Roth要把你所有的account加起来按deductib

加起来按deductible和non-deductible比例交税的。

P
Progressive
你理解错了吧?
P
Progressive
她还是可以投non-deductible IRA的。但是转Roth IRA要按比例交税的。
P
Progressive
两个问题呀。一个是这个还能存吗?可以呀。另一个是可以拿这个转Roth不付税吗?不行,要按比例付税。
P
Progressive
是要税前税后的按比例交税的。你可以试试问公司还能转回401K吗?有的公司可以的。