我为何会买年金?图表说明收益如何?

上海大男人
楼主 (文学城)

    许多人讨论是否要买年金,我用我自己的情况做个例子,大家可以参考。感谢下大雪,在家把过去的相关文件找了出来。

   2015年,和一位投资顾问谈天,他对我们的情况比较了解,建议我们买年金,Annuity. 看了他给的一些资料,下面这段话打动了我们。

    上文的关键是一下子拿出20万,交给他们投资,到67岁时每月取钱,这称为IRA型年金,金额是保证的,只多不少。买了!见下面的交钱指示,写了支票寄去。这钱是税后的。

        (照片删了,上面有个人资料,抱歉)

     一年后,收到投资汇报,现金值已是23万。67岁时拿钱,每月$8657除以12,$ 721. 不错啊,见下图。

   

     小时候写文章喜欢用“光阴似箭,岁月如梭”这不就到了2019年的12月,收到这份投资汇报,见下图。

   

     超过5年后,保证的投资收益会增加,达到一个“里程碑”, milestone.  但也没有大幅增长,下面是一年后2020年12月的投资汇报。

   

      将来几年的投资情况不清楚,2年后,我就可以每月取钱了,希望到时每年最大取钱额达到1万2千,每月1千元。

   这就是我2015年11月购买年金的动机和我的收益。

   一个问题:账面上目前有286K, 但每年最多只能取10.7K, 要27年才能用完,愁死我了。打电话去问,没用完的钱家人可以享受death benifits. 多少?忘了问,但有关系吗?

 

w
wxcklin
我自己攒了一个股票红利年金,对我来说更好一些

比如万宝路香烟和Budwiser啤酒的公司MO,目前每年分红8.3%。投20万进去,

每年分红16600 USD,折合每月1383美元。红利稳定增长。

香烟和啤酒是消费型商品,不会大起大落,比较稳定。而且比较扛通货膨胀。

另外股票买了后没什么费用,而且比较灵活,用钱就卖一些。不用钱就吃红利,或是把

红利再投入。

 

不过红利股票选择得小心。过去买过nly,一直阴跌。

上海大男人
羡慕会投资的。
越王剑
也就是说五年总回报为15%?

这也太差了吧

上海大男人
所以年金只是一种可有可无,略带保险的投资。

最后的吃饭钱。

年金推销人员不要怨我把底牌讲了出来。

 

p
pssci
所以说年金就是个坑,打着guaranteed income for life 的旗号,给点汤喝而已
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crbeenuaa
买不好,本金没了:)
c
crbeenuaa
5年20万赚8万,又不用操心,回报可以了。
c
crbeenuaa
你放银行肯定达不到这个回报。会投资的那是另外一回事。
上海大男人
这8万是要以后很长一段时间里慢慢给的,属于远水不能救急。
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tz2000
投资回报是看风险和投入的,零风险零操作的回报5.5%是可以的了,不能和炒股炒房比啊
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tz2000
谢谢分享,虽然你认为风险很低,但不是零风险,当然是很好的投资方法,但还是不一样的。
上海大男人
我终于理解年金就是一次付出,慢慢拿钱的人寿保险
未知
非常感谢分享真实例子!有几个问题请教

1)为什么第一年回报近15% (230,869 / 200,000 = 115.4%), 不是以后各年的5.5%增值? 是不是有开户Bonus ?

2)两年后可以取钱时,按过去几年的规律每年增长5.5%,那一年可以取出 10,275,24 * 105.5% * 105.5% = 11,937.46, 对吗?取出的钱,要不要缴税?

3)一旦开始取钱,账户剩下的本金是不是还按每年5.5%规律增值?还是本金不再增值,并且每年可以取出的11,937.46, 也不再增加?

越王剑
要看这个年金自己是怎么投资

它如果主要是投资债券,那么风险较低,回报低也正常。

它如果也是投资股市,那说明你支付大量的这费那费。你放在index funds里这五年回报比它会强四五倍。

要比较也需要苹果对苹果。

上海大男人
试着回答

首先,我对每年寄来的statement几乎不研究。

1,第一年回报比较大,我认为是要几乎10年后才能用,这回报没有多大意思。

2,开始取钱时,每年最多可取的数字只能以当年的通知为准,百分比只是告诉你一个大概。还没有取过钱,是否交税不清楚。

3, 一旦开始取钱,每年的最大数额就不会变了(但愿我记的没错)。至于5.5%, 我认为和我拿钱已没影响。

我实在对年金研究不多,希望懂的朋友研究我的例子,做些说明,对大家都有帮助。

上海大男人
终于明白年金基本适用不肯自己投资的“懒人”。比CD好,如此而已。
上海大男人
是个“坑”?有点绝对化,情绪化,对年金分析没有帮助。
h
hhtt
第2个问题的答案是:用税前钱买,拿出来时,全部付税;用税后钱买,拿出来时,增值部分付税,本金不付税。
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SunnyCreeks
增值部分拿出来时是付增值税还是收入税?
雪狗2014
公司有年金,好多同事离开始就拿了lump sum我不理解
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8级钳工
也许觉的万一得新冠挂了呢^.^
上海大男人
中了乐透大奖,分26年拿还是一次拿完?99%的人选择lump sum.
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tz2000
年金怎么投和你没关系,你是把风险交给它盈利也交给它,和CD比是比较靠谱的,但是风险稍大一点

银行存款,银行倒闭的话赔一千万封顶,保险公司倒闭只赔几十万

苹果倒闭,你的股票一分钱没有

左右为难a
请教一下,过去十年是大牛市。如果碰到熊市,你这个5.5% 是不是保证的?
上海大男人
不是我的保证,是卖年金保险公司保证,所以只有5.5%。

他们有最优秀的专家计算,所有的保险公司都是如此运行,赔本的少。

我不会担心他们的收益,就像买了人寿保险,保费才缴了三五年,人就去世,保险公司按规定赔,赔不起破产是有可能的。

未知
第三个问题的答案是:你亏太大了

我没有买过年金,但被卖过多次,都是到了第三个问题上,迈不过去这个坎 (如有不对的地方,希望朋友给予指正)。

再次谢谢你,给出了一个真实的例子来分析:

两年后,年金账号Withdrewal Base应该是 286,006.27 * 105.5% * 105.5% = 318,332.13 以后每年能取出的钱,一直保持(不会再增加)是 10725.24 * 105.5% * 105.5% = 11,937.46,也就是318,332.13 * 3.75% = 11,937.45 318,332.13 / 11,937.46 = 26.67 年打平,即到67+26.67=93.67岁打平。活过94岁,你就“赚”了

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且不说94岁是如此的高龄才打平,这实际还是个小头。真正的大头是每年取出的钱,或者说本金,不再按每年5.5%回报上升。

如果,仅仅是如果,剩下的本金仍按5.5%回报率增值的话,是什么样的结果? (还不说S&P500平均回报率是9%):

解释一下上面的图,到94岁(27年后),本金拿光了,但账户里的余额还应该有646,949 ! “亏掉”的这些钱,你是“看”不到的

如果是自己投资SP500,“亏”的就更大:二百万 !!!

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tz2000
保险公司保证的保底和封顶是按照指数的,但不代表他们就是投资指数,相反他们会用很复杂的金融工具避险趋利
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crbeenuaa
有适合的对象,一般快退休求稳定又买不了保险的时候适合当退休金用。鸡蛋放在不同的篮子里
c
crbeenuaa
退休了你还想怎么样:)
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ZhangZhouDaTou
付收入税 - 年金的缺点之一

谢谢“未知”好问题

洋知青
我就纳闷,搞年金的公司每年付你5.5-7.58%,那它还不如去银行贷款,那只需付 2%,多划算?

我就纳闷,搞年金的公司每年付你5.5-7.58%,那它还不如去银行贷款,那只需付 2%,多划算?

所以只能说明一点,这投资是不受保证的,有可能连本都拿不回来。

上海大男人
我的理解

尽管有点后知后觉,买了感到有点后悔。

关于向银行贷款搞投资,不知是否可行,银行要审查用途,高风险的一般贷款不成。2%的贷款利率,在商业贷款方面恐怕拿不到。

关于保险公司如何保证在诺干年后,比如10年后,可以每月给你一定的钱,这儿已经有许多朋友认为自己做,收益会更高。您讲的保险公司投资失败,连本都拿不回的事,当然会发生。那就是保险公司破产,投保的人就会欲哭无泪。据我所知,最近30年,美国几乎没有发生过。即使个别公司破产,也有其它公司接盘。投资永远有风险,因为年金投资收益率极低,相对风险就小。它给出的收益率,是保证的,一如银行的定期存款收益。理论上,银行也会破产。

买年金,一般不担心他们达不到收益率而破产,而是收益率远远低于市场收益率,感到不合算,不如自己来。

个人意见。

z
zhshqg
我买的是VAIRABLE ANNUIRITY,起始值是$56,000。 现在过去了差不多14年,变成 了$248,000。年回报

我买的是VAIRABLE ANNUIRITY,起始值是$56,000。 现在过去了差不多14年,变成
了$248,000。年回报率约为10%。没有可以领取多少年的限制,也没有必须要领取
多少的限制。但是当你到了72。5岁的时候就必须领取RMD要求的钱出来。我大概是
领取了两年(每月仅800元),钱不但没少,反而一直在增加。

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dolphin88
Agree! 我原来也是类似这么算的. 觉得不值得买

现在用20万自己买index比这个要好不少.

K
KMT88
Stocks are much higher for average investors, and my worst retur
z
zhudi
也在考虑买一点年金,你这个好像更灵活,请问哪个公司的?谢谢
z
zhshqg
当时买的是VANGUARD的产品。

当时买的是VANGUARD的产品。现在VANGUARD已经把所有的ANNUITY与去年年末都转给
了TRANSAMERICA。而TRANSAMERICA只不过是代理而已。年金不过是当你有闲钱时的
补充投资而已,我是14年前一次性的投入之后再也没追加,虽然IRS的要求是RMD到
了年龄必须提取,但没到那个年龄自己想领取也没问题。我不到RMD年龄但是也领了
两年了,限制并不多,确实很灵活。

c
crbeenuaa
我买的national life的年金很不错,你可以对比一下。我agent很好,可以推荐
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tz2000
你能借到2%的长期贷款?
m
minicat7
回报率太低不合算

不如买个term life 然后剩的钱投资到股市或index fund,如果年回报10%,10年后都有50万,而且随时取。

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dong140
你這個回報高。我的是6.25%每年
渺渺炊烟
我不会投资,又懒,买SP500 index

还有很多年退休的话,根本都不用看,怎么跌都没事,到用的时候自然涨回来了。看看物价,最低工资,就知道这个index一定要涨。

未知
大智若愚

聪明人

未知
真来算算回报率是多少?1.84%! 就算从62岁,能一直拿到100岁的话

==修正:重读了原帖,LZ好像是要62岁开始拿钱==

62岁后,每年能拿 $11,937.46, 不会增长,一直是这个数目,拿到100岁,一共100-62=38年,拿到

11,937.46 * (100-62)= $453623.43,除以原始投资的 $200,000,

算上开始的7年,共45年涨了 $453623.43/ $200,000 = 2.27 倍

每年平均回报率:1.84% !

如果拿不到100岁的话,平均年回报率还会更低 !

 

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limetree
Vanguard variable annuity 相比其它好像不错,这篇文章可以看下

https://www.kiplinger.com/article/investing/t041-c007-s001-finally-a-variable-annuity-worth-considering.html

m
minicat7
还要包括ending balance

实际回报还包括death benefit 所以还会高一些。总之把钱给whole life 和年金在我看来是很差的投资选项。我一个401K 帐户从15年底到现在差不多涨了4倍,而且是买了个股后多做长线。

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ToBe007
解释的清楚!
家有余粮
请问你一下,帐户的钱可以一次性取出来吗?只能每月取,可可以提前取出来或者在自己的有生之年取完。谢谢大家回答。
未知
看上面的答复,到94岁,ending balance就被全用光了

https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1453392.html

未知
哪里有5.5-7.58%? 实际付你的不到每年1.84%, 比银行贷款划算

真来算算回报率是多少?https://bbs.wenxuecity.com/bbs/tzlc/