喜欢【叛逆者】的大多来自大陆吧?大陆以外的华人应该是看不懂的。未来

窗外细雨
楼主 (文学城)

因为真正共产党人的精神是一般人无法理解的。是中国的近代苦难历史和当时的贫穷落后,在儒家思想文化(穷则独善其身 达则兼济天下)的士壤中孕育了当初的一邦纯粹的为中华谋复兴为百姓谋幸福的共产党人。毛译东活学活用马克思主义,党内精英也一直尊循,目标是确定的(不忘初心),但在实践中不断变化发展改革手段和政策,中国才有了今天和可期的未来。

窗外细雨
懂得历史就知道,林南笙的成长过程很真实。懂得欣赏便知道朱一龙的力道很深。难得好剧。
C
CPA
我的爷爷奶奶三人是学生时代挚友,同一天入党投入革命的。亲爷爷解放前牺牲了,他的挚友解放后和奶奶成了家,对我的父亲和姑姑们极好。

爷爷也宠着奶奶一辈子。他们的全家福就像《叛逆者》的结尾一样,两人穿着军装,奶奶梳着麻花辫子,身边是5个可爱的孩子。

出门在外7788
要了解初期那段历史,可以看看《觉醒年代》,就会了解那时的中国怎么会产生gcd了。

那时的不少知识分子,年轻的知识分子真是为了国家和民族,抛头颅洒热血啊。

窗外细雨
向你的家人致敬!以前的现在的优秀的共产党人在中华民族的历史长河中是一段光辉的篇章!
N
Nadine
正解,很好的历史补课剧,看后觉得那真是一个热血澎湃的时代。
C
CPA
他们也会有对现实失望的时候,但不要因为现在而否定过去。他们的牺牲和战斗没有私心,是很纯粹的一腔热血。
不在江湖
真感动.多么纯真的一代人
i
ilapple
看看台湾学者邱毅看过《叛逆者》后发的感想:

村妞
追剧时,还会在意剧中的某些瑕疵。但当全剧终了,再回味、重刷,领悟到的是此剧所想传递、弘扬的一种精神,

 

就是在那个多灾多难、动荡的年代,有那么一批忧国忧民的人,为了国家强盛、百姓都能过上好日子,即使牺牲自己的生命也在所不惜。

 

再看,愈发觉得剧里描述的林楠笙的成长过程真实而可信,“你为什么要做汉奸?!”,虽然看上去问得很傻、幼稚,但这就是林成长过程中的某一个瞬间。

 

而当看到朱小姐在装裱店爆炸,被林带到他的住处后,悲伤得不能自已地说:“我的同志都牺牲了,……”,感慨感触更是特别深。一个不缺吃穿,家境相当富裕的大学生,为了普通老百姓都能过上好日子,甘愿过着冒险且随时都有牺牲的可能的日子,令人感动,催人泪下。

 

 

 

 

F
Free9
哇, 国民党的传染性很强的, 隔着海峡早传到对岸了。哦不,是走之前就传染了, 比COVID强多了
C
Cathy_Bay
觉得这是文化传承啊,不吃饭不喝酒没有伴手礼怎么成事呢
J
Jessy99
真实
平安福MM
泪目。。。
清奇
不能否定一切為著國家民族獻身的人們,無論他們當時是國民黨還是共產黨, 還是兩黨之外的人士。

家父曾回憶, 投身抗日之時, 並沒想著要加入誰, 只要不是忠義救國軍就行。

只是偶然, 遇到的是共產黨,而成為其中一員, 成為扛過槍, 負過傷, 渡過江的軍人。

如果說偶然的被選擇有什麼值得慶幸的, 那就是在國共內戰這場民族災難裡,沒有成為被消失的800萬之一。

但是,真正要報國的理想主義者,在現實政治中, 是活不下去的。從反右到文革,沒有一次不被衝擊。

這就是為什麼看叛逆者時為林楠笙難過的原因。有人說, 他在劇中太苦了,但是,他真正的苦還沒嚐到,那足以使他滅頂的危機,就在不遠處等著他,在他那定格的開心一笑之後。

 

C
CPA
他们只是爱国,不是在搞政治。有些人以为叛逆者是在歌功颂德,但我觉得完全不是。我只是在这里看见了祖辈的青春岁月。
清奇
陳默群不愛國嗎?還不是讓站長逼成了漢奸?不要說林楠笙了, 劉少奇彭德懷不愛國嗎?還不是被毛澤東清洗了?愛國,是野心家的政治遊戲。
清奇
真正愛國的人不會玩政治, 而玩政治的絕不會讓真正的愛國者活下去。
清奇
看看國歌作者田漢的下場,就知道這類殺人遊戲有多少堂皇的冠冕,諸如革命,造反, 路線鬥爭,以及愛國等等。
超級良民
这就是叛逆者后劲大的原因,因为值得回味。有一段特让我感动,在朱家养伤时,林楠笙问朱怡贞,你过着这样的日子,为啥去冒那么大风险
香草仙子
正在看。拍的非常真实。好看。看了才明白为什么只有共产党才能救中国,为什么众多富家子弟投身共产党。明白为什么一个社会不能贫富分化太

共产党犯了很多大错误,但就它把中国从积贫积弱军阀混战外敌分食的中国变为今天独立强大统一的中国这一点来说,它是有功的。希望共产党与时俱进,能使中国开始向现代化民主化国家进化。

香草仙子
同钦佩这些共产党人为国家大众利益牺牲个人幸福和生命的精神。中国那个时代,没有这些人的个体牺牲,

就换不来整体的脱殖脱贫。

香草仙子
我看北平无战事时对剧中人物也有这种辛酸感。那一代人的命运太惨了。
香草仙子
+1。不能因为共产党犯过错误就否定这些无私奉献的人及共产党对中国脱离被强国瓜分弱势的功劳。
C
CPA
玩政治的是王世安这样的人,两党都有。感觉你所反驳的并不是我上面写的话。
村妞
朱的回答,对林有所触动,也令他开始思考。
我代表三个代表
共产党在成立初期那一批热血青年怀抱的理想以及由此产生的民族感召力, 和它有了军队,割据地方,经历中国抗日时期尤其建国之后的理念和
h
hiccupbaby
爱国者再走投无路也不会投奔侵略者,所以陈默群根本不是爱国者,他只是审时度势,为自己考虑而已,本质上跟王世安没有大区别。
超級良民
林和朱的这段戏很感人,朱的回答发自内心,朴素真诚又伟大,林楠笙被深深触动。“我想尽自己的所能,去唤醒更多的民众,哪怕会让我流血,

我想尽自己的所能,去唤醒更多的民众,哪怕会让我流血,牺牲,也要去推翻这个充满贫穷和苦难的世界,去创造更加平等美好的新生活”-朱怡贞   引用知乎的一段话: 某些回答用其他纯悬疑谍战剧来跟《叛逆者》比较,然而就像光明日报所说的,叛逆者是新型谍战剧,它更关注人的转变,它更像是一部以特工谍照为背景的史诗式年代正剧,它的时间跨度和格局都很大,30集的论持久战可以说封神(我引用路人说的啊)。所以某些人,就不要老是抓住一下所谓的谍战细节漏洞来踩低叛逆者,就显得你格局特别小。

作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/468140816/answer/1990096347
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
超級良民
之前我就说过,这两个坏的不同,但都是中华民族的败类,
村妞
我也是被朱发自内心的、质朴真诚的愿望所感染、感动,童瑶演得真好。
清奇
是的, 您是對的. 我沒反駁誰, 只是觸發了更多想法, 隨性而發.
清奇
就像林所說的,他只是沒有過生死關. 大多數人都過不了這一關. 放棄信念與立場是被迫的, 偷生也讓他倍受煎熬. 所以最後時刻他稱讚

我們都不是超人.

是人就有弱點.

人生是一個完整過程,

無法否定任何階段.

C
CPA
帮你写完:所以最后时刻他对林楠笙说,我没有看错你
窗外细雨
格局大些站的高些就理解了爱国情怀。
h
hiccupbaby
陈默群先和日本人狼狈为奸,后来看风向变了,又想回头,所谓所受煎熬无一不是为自己的利益在算计

但凡有一点民族气节的人都不可能这样选择。可惜开弓没有回头箭,他是民族败类没什么可值得同情的。同情这样的人是对千千万万为抗日献身的中华儿女的不敬和侮辱。

h
hiccupbaby
朱怡贞说的:“有些事总要有人去做。“ 太打动我了。
超級良民
童瑶前面演的很好,我们观众也被朱怡贞深深吸引了,难怪林楠笙会情不自禁的爱上她。
村妞
朱活泼、青春洋溢(篮球场上)、舞跳得好,还是学霸,在林面前,是一道亮丽的风景
清奇
是的, 寫出來了, 被截斷了. 謝謝CPA君.

清奇
這便是理想主義者與現實主義者的差別. 但不能說他不愛國, 在無奈投日前他的工作是盡職和有效的, 只是沒有達到捨生忘死的純度.
清奇
是想說不同嗎? 若是 , 答案便是宋美齡說過的那句話, 嚐到了權力的甜頭. 看看現在的共產黨, 與那時的國民黨, 有任何不同嗎?
清奇
一部反映時代的歷史正劇, 若不能還歷史本來面目, 便在根基上就立不住腳.

因此,

不能從影視中學歷史,

更不能以一家之說的影視劇立場作為信史, 

反要以歷史衡量作品的真偽.

h
hiccupbaby
看来我和你对什么是爱国的理解差别太大。在我眼里,替日本人残害自己同胞的人,是要被唾弃的,不可以拿什么现实主义者来做幌子,以博同情

就像当年的伪军永远不可能得到同情和宽恕一样。而且之前陈也没做什么积极抗日的事情,只不过是卖力抓共产党罢了。

村妞
他爱啥国呀,带着手下的一帮汉奸,对当时抗日的军统、……,穷追猛打。还有画朱的画像,害得朱、林后来双双中枪
加州花坊
有过之无不及。
清奇
那麼用凡人和超人比喻吧. 凡人亦有良知, 但段數視可付代價而不同, 或財, 或情. 或命; 超人, 所超之處在於一切皆可拋

陳默群投日,讓我們看到人性中卑劣的成分:

 為了肉身之命而捨棄了精神追求。

但這不是一個角色的可悲, 而是人類共有的悲哀:

每個人, 都有自己勝不過的軟肋。不然,也就無所謂崇高了。

 

 

清奇
面對同胞揚起屠刀, 國民黨人如此, 共產黨人亦如此—— 難道小米加步槍消滅800萬只是神話?那800萬不是同胞子弟?
清奇
同理,如果分析角色不從人性出發,而以政治立場斷是非, 那就和打群架無異,無益於了解人之有限與人生的無奈。

如果政治立場之選擇, 就能解人生之困惑,那生活豈不是太容易幸福了!

人生而自由,卻又無往不在枷鎖之中。——盧梭

h
hiccupbaby
照你这逻辑,加入汪伪政府和伪军的人也都是为了活命,可以被同情原谅,那被他们杀害的同胞谁来同情?在原则问题上,人要有所为而有所不为

在正邪问题上没有模凌两可。那些为了自己苟且偷生而投降侵略者残害害自己同胞的人,不论在任何时候,任何地方都是要受谴责的,二战中投降德国的法国人也一样在战后被清算。算了,不说了,三观不同。

h
hiccupbaby
你认为因为后来有了内战,当初投降日本人就是可以接受的,这是什么逻辑。你可以同样逻辑放在美国,

因为后来有了南北战争,当年的反抗英军的独立战争就没有意义了?若带着有色眼镜看共产党所做的一切,会让自己变得逻辑混乱。

村妞
你这思维也是够跳跃的,能从民族败类、大汉奸,扯到内战
清奇
偷換概念是最不可取的。我所強調的是,陳也愛國,被逼無奈投日。怎能因為後來的貪生怕死,而抹煞他之前的信念追求。

人, 是從小到老的,由無數個成長階段構成。

每個階段,都是事實存在,不以人的意志為轉移。

人,也都是有弱點的,有罪性的,沒有全然的善人。

如果你我處在陳的處境,就一定做得出對的選擇嗎?

未必。對於人性,不要過分自信。

不付代價,誰都可以英勇。

要付代價,誰都可能變節。

人,畢竟是血肉之軀。不承認這一點,就等於取消了崇高。

 

 

清奇
所謂討論,不過是為了接近事實,洋可為中用,古可為今用,何必局限?若把劇作當信史,豈不廢了思維的功用?
h
hiccupbaby
正义和邪恶之间的界限是不可抹杀的,否则人类还有什么值得颂扬和赞美的信念和价值。

你的价值观里没有这条正邪之分,才会认为投靠侵略者的行为可以被接受,而且陈默群叛敌之前有什么特别的追求和信仰,真没看出来。

h
hiccupbaby
你所说的人性是什么,是陈默群这样的汉奸应该被宽恕和理解吗。林和朱两人因为选择了共产党,所以就不是人性,而是被政党左右?其实这部剧

这部剧充满了人性的光辉,林和朱两人十几年的隐忍而不能忘怀的爱,就是人性最好的展现。

超級良民
你口口声声标牓“人性”,可逻辑根本不通,不懂你口中的人性是什么?卖国求荣?为了活命就去出卖自己的同胞,算了,你别打着人性的幌子
清奇
這話看上去沒毛病。但是,看看我們自己就知道, 人既不可能純然崇高,也不可能純然卑劣,而是合金,看哪種成色更多或更少罷了。

我們歌頌的,通常是我們做不到的。

我們批判的,卻往往是我們常做的。

人,很可能是這樣一種存在:在地溝裡, 仰望星光。

不承認這一點,無以超越。

清奇
人性,就是人的本能,趨吉避凶,趨炎附勢,見利忘義,貪生怕死。世間一切醜陋皆源於此,而一切美好則在於認清本相後的超越。

世人都犯了罪。

這世上沒有義人,連一個也沒有。

《聖經》

h
hiccupbaby
+1, 如果任何罪恶都可以用人性来做遮羞布,那这世上还有什么黑与白,是与非。
超級良民
原来你一直标牓的所谓“人性”是如此丑陋低级,可惜不是每个人都趋炎附势,贪生怕死,见利忘义,人性是带着起码的良知,人的本能并非人性
超級良民
如果人都靠本能生存,那跟动物有啥区别,明明就是政治立场决定脑袋,还要拿人性来做幌子来标牓。
清奇
在中國古代,甚至今天,說人性本惡,或人生來就自私是絕不會受歡迎的。----威廉·戈爾丁 《蠅王》
原上草2017
‘’我們歌頌的,通常是我們做不到的。 我們批判的,卻往往是我們常做的‘’,说得太好了。