东北现在落后,不能把1950-80年间的输出作主要理由。上海也输出,但现在不落后。主要是先发变劣势

M
Mount-ex
楼主 (文学城)

 

东北先发展起来靠的是重工业, 在后来的电子工业、计算机、软件、消费品工业等发展中, 没能及时转型跟上。重工业不是一下子崩溃的, 温水煮青蛙,陷在里面了。这个跟美国铁锈带类似。

先发展,当时国家优待工人,结果一堆共和国主人成为退休人士时, 企业、地方政府负担重。国家的主人公想法强烈, 在东北的企业不可能像浙江、广东的私企那样把民工当动物一样剥削。

一直到2000年前, 东北的国有资产雄厚, 养就了一大群贪官污吏。到现在都积重难返。

地缘, 近靠北朝鲜,北朝靠不住。邻近俄罗斯,俄罗斯自己都经济困难。

这些因素后才是,1)东北在改开前对其他地区输出。要讲输出, 解放后直到1987,上海的输出可能超过东北。但上海在89后, 很快就重新快速发展, 各方面又成为全国经济的头牌。2)东北人比较彪悍, 没有江南一带人那样温顺, 这对现代企业的管理不利。

我觉得, 再过15年, 相对于国内的其他地区,东北应该会重新起飞。 主要是认为:1)到那时大量的退休人口应该消耗掉大半了,2)2010后出生,成长起来的东北人在很多观念上会赶上甚至超过其他地区。相比起来,江南地区,2000年出生的年轻人, 很多观念不行。

i
ich
让东北人选出自己的领导去管理东北,不出十年东北将是中国最发达的地区。
欲千北
美国铁锈带的没落主要不是因为传统工业,而是因为工会+种族骚乱。不妨看看曹德旺的美国福耀玻璃厂。人是最主要的因素。
老生常谈12
此篇错误甚多。

1. 1987年前,不是上海比东北输出得多。在西南西北和全国各地你都能听到满口大碴子口音,包括首钢。

1950年初,东北的工业占全国的85%, 上海怎可能比东北输出得多?大庆油田和辽河油田向北京燕山和长三角输送,那并不是上海向东北输送。鞍钢是钢都,本钢第三大。抚顺煤都,东煤公司煤产量占全国的40%,远远高于山西的。上海能输出这些吗?解放初,小丰满水电站发电量占全国的70%-80%,东北的木材开采量占全国的70%,北大荒农场生产2亿多人的商品粮,上海是接收方,不是输出方。

2. 一代又一代国家领导人或是上海帮,或是出自上海,比如四人帮,江朱曾习等,东北有一位吗?

3. 浦东的优惠政策过于深圳和海南,吸引外资以及全国资金向浦东汇聚。

东北有吗?

4. 电子,计算机等高技术产业是你省级可以自主的吗?那是国家大战略,江曾是四机部部长,朱曾是国家计委主任 。

5. 国家把东北定位为是个下蛋的鸡,把下完的蛋拿走给其它省孵化。把东北定位基础工业,原材料工业。

 

本跟帖上面的那位由仇恨迷住心窍,满口胡言,还用曹德旺玻璃厂做例子,那能说明问题吗?

玻璃厂一家小厂雇佣几个人,能代表美国铁锈区,大湖区的百万家传统企业,几千万蓝领工人?

那位还把自己刚毕业进公司2-3个月能解决的问题比做首次国家科技进步奖的水平,可见是没见过世面瞎说。

 

萧岚
在50年代,东北也曾经是资金和人才的输入地。现在为什么会“投资不过山海关”。

东北在改开前对其他地区有输出。

 

但是,东北先发展起来也靠国家和各地的支援。在50年代,东北曾经是资金和人才的输入地。特别是国家把苏联援助156个项目的大多数都放在东北。从全国各地抽调干部和技术力量去支援,家里的一位长辈从江苏被选调,筹建长春一汽担任分厂厂长。大庆油田靠石油部组织的会战才建成,王进喜的1205钻井队从西北玉门开拔到东北松辽。

 

现在东北衰退的原因很多,地理,气候,体制,资金,人才。有人不满,抱怨国家一直压榨东北,希望国家给资金,政策,吸引人才。但是,为什么过去经济落后的安徽江西,都赶上了实力雄厚的东北?为什么会有“投资不过山海关”的说法。很多网友都指明了,在于社会环境。

 

看看辽宁的拉票贿选案,即2011年中共辽宁省委常委换届选举和2013年辽宁省“两会”期间的拉票贿选案,这是共和国唯一的省级贿选案子,四年以后才最终查处结案。辽宁省共有619名人大代表,其中523人涉案。辽宁省人大常委会共62名成员,其中有38名因代表资格终止,辽宁省人大常委会组成人员已不足半数,无法召开常委会会议履行职责。全国人大常委会不得不临时开会处理辽宁人大的问题。

 

其中的贿选肆无忌惮,系统的造假腐败,已经造成社会病入膏肓,难以恢复。这样的社会环境怎么能够吸引资金和人才?

 

继续骂国家压榨东北,说国家对东北不公平。这对东北今后的发展毫无益处。

英二
说人,观念是风马牛,全球资本一窝蜂的跑中国,把自己弄成铁锈带,难道是那里的人的脑子出问题了

经济形态的改变才是根本,以前的生产是因为社会需要,现在的生产动力是利润

英二
瞎掰社会环境,辽宁半岛不如山东半岛,是资本视野
c
coach1960
这帖子写的蛮好啊,怎么也要发火,他说的15年后东北有戏同意吗?
老生常谈12
我写的哪条不对?
c
coach1960
没说你写的不对。。。正常讨论
华府采菊人
您这就是”满独“言论了
华府采菊人
那是计划经济, 不存在”资本走向“。
老生常谈12
华菊

昨天你谈到从来没有考虑过把宝钢放在东北。

你忘记了2014年我给你的QQH了。

我到过冶金部某副.长家里吃过饭,谈过宝钢的事。

还有,家父和我还和宝钢建设指挥部副总指挥有过一次谈话,我写了一篇短文。

所以,开始宝钢地点还是有几个选项,以鞍钢为主,在营口鲅鱼圈建设是一个很强的选项。

老生常谈12
哈哈
华府采菊人
别针对个人啦
老生常谈12


他一直找我麻烦已经几年了,你不在,所以不知道。

他撒谎说获得中国首次国家1985年科技进步奖,可是1985年研究生还没毕业呢?

况且1985年获奖是对前26年的成果评奖,两弹一星,核潜艇,大庆油田稳产这些世界级的项目获奖。

阎润涛也没有获得自己宣称的1985年的国家科技进步二等奖,我已经从中国农科院证实了。

 

M
Mount-ex
自以为是了。无意起地域争议。除了体育, 东北人在科技、私企老板/管理、官场等领域的领军人物里, 没有比其他地方有优势。
M
Mount-ex
东北的退休人员比例高等等, 就类似于美国工会的影响
M
Mount-ex
上海在教育、科技等方面的输出肯定高于东北, 上海好像很长时间都是第一纳税大户,三线时上海有大量企业搬出。上海确实没有物质资料输出
整白旗满洲第一佐领下
那为什么广东的领导干部多以本地人为主。而东北的干部普遍采用南方人。东北与南方情况迥异,民风也多有不同。
整白旗满洲第一佐领下
那为什么广东的领导干部多以本地人为主。而东北的干部普遍采用南方人。东北与南方情况迥异,民风也多有不同。