老有人在炒这个运10。其实没什么可炒的。

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borisg
楼主 (文学城)

老有人在炒这个运10。其实没什么可炒的。

核心技术都没有解决,多了去了,我只要说一个发动机。到现在C19也没解决自主开发的问题。你要想进口发动机拼飞机挣西方飞机公司想挣的钱,人家只要说个不卖你立马完蛋连备件都没有了现有的飞机马上得停飞。

发动机这东西没人拦着你去研究啊,比如战斗机的发动机,你现在过了40年也还那样,说明当时的决定是正确的。

中国那时候外汇还是比较紧张的,商业航空业也远没有到现在的规模。与其花很多钱去搞遥遥无期的东西不如用来搞急需的海空军技术升级。

英二
飞机的产业链早就全球化了,C19并没有全自主的命题,当然,脱钩是另一回事
海云之南
中国能生产军用飞机的发动机,只不过各方面指标不如先进发动机。很多科研是不能放弃的,放弃了,

现在再开始研制,其难度更大,更容易依赖别人。

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borisg
中国80年代产的军用发动机,寿命只有苏联的1/2,与西方的更没法比。商业使用完全没有可能。
欲千北
+。运十下马是正确的,没有商业价值。军用机的发动机问题,老爸在林彪事件后不久谈到三叉戟时,告诉我,我们自己的发动机

只能用300-600小时,美国的能用5-6000小时,甚至上万小时。当时我听了心里嘀咕,大概过个15-20年,总可以了吧。但我错了。

不知一次听航空学院的人告诉我,一是材料,二是工艺,差距太大。

运十就是当时上马了,也是长期赔钱的买卖。又不是军用品,非他不可。下马正确。

英二
c919有备胎发动机,长江-1000A
欲千北
军用发动机的研究从来没有放弃过。
通州河
主要是很多网友看问题太绝对化,不搞大飞机就是100%不搞,不造船,就是100%不造。其实都是根据当时

技术条件,当时的市场需求做出的技术经济决策。

不搞大飞机了,其实很多大学,研究所,制造厂,航发各相关单位,一点没闲着,都在等机会。

很多项目需要一个契机,如同核电,1974年开始建专门项目所,到了2000年后才引来大爆发。高铁也是一样,按部就班等待时机到了。

主要的是你要做好准备,彻底放弃是不可取的,我不觉得中国彻底放弃过。

萨克斯风
终于有明白人说句话。。。
b
borisg
雖然CJ-1000A是中國首款自行研製的民用高涵道比發動機,但基於技術限制及成本效益,部分關鍵組件都外判至國外其他公司製造

雖然CJ-1000A是中國首款自行研製的民用高涵道比發動機,但基於技術限制及成本效益,部分關鍵組件都外判至國外其他公司製造[10]

風扇鈦合金葉片由英國摩根先进材料集团製造 高壓壓縮機由德國MTU航空发动机公司製造 燃燒室由意大利Avio公司製造 另有部分組件由CFM國際製造

你要是懂点行的就知道,这几个其实一直是国产化没解决的关键。

p
puyh
就因为差距大所以就不用搞了?就这种思维还是明白人?
衡山老道
在资金极度紧张,技术,工艺远低于西方发达国家的情况下,下马是明智的。民品和军品不同,不能蛮干,需要水到渠成。
p
puyh
那不搞不是差距越来越大吗
p
puyh
这话有意思,这技术,工艺怎么才能提高呢,看着看着就提高了?水怎么到渠怎么成?
衡山老道
技术,工艺不能一蹴而就,需要长时间的积累。材料,发动机等关键技术,到现在都没搞定,当时要硬撑下去,有成功的可能性吗?
p
puyh
说的没错,是要积累,但是怎么积累?说白了,这些东西就是靠砸钱积累,一直不搞就能积累了?
欲千北
运十下马,不等于停止发动机研究。研究和技术积累没有停止。
p
puyh
多长时间能成功不知道,但是有一点是肯定的,不搞永远不会成功。
英二
風扇鈦合金葉片已经搞成了,
p
puyh
我们在讨论什么东西看明白了没有?是不是脑子出问题了?
衡山老道
光靠砸钱是不行的,需要“以战养战”。大飞机牵涉的技术太多了,这些技术后来也一直在研究,如发动机。光发动机就突入了大量的钱,但到现
衡山老道
在差距还很大。
欲千北
你自个去看吧。
b
borisg
搞早就能搞出来,但是你能保证同样的金相和寿命么。
p
puyh
那是因为你脑子太浆糊了。
b
borisg
C19不是一回事,中国现在实力今非昔比,即使做货用机也有足够产量可以养着继续发展技术。
M
Meiyangren
看看前苏联图104客机的可靠性就知道了。
p
puyh
不砸钱更不行,距离是靠干来缩短,光在纸上是研究不出飞机的。
M
Meiyangren
现在好像是镍合金解决了断裂的问题
欲千北
+ . 这道理不难懂。不愿意懂,或装不懂,就是另一回事了。
立竿见影-1
说到点子上了。不是什么运几的问题,就是个为反邓而反邓,干脆就说邓是万恶之源不就行了?
M
Meiyangren
领导先坐
吃素的狼
呵呵,有点开玩笑廖。一个飞机发动机,除去上面那些东东,还剩下什么了?另外,即使攒出了一台发动机,达不达到技术指标

还是另外一件事。

整机测试稳定性,经济性,安全可靠性,更是路途遥远。

不是说,反对自制研发,是要死心塌地十年磨剑,从零做起,少一点投机取巧,多一点科学态度,这个,是搞不得大跃进滴。

吃素的狼
呵呵,现在的C919的起落架,也不是中国自己的。几十年过去,飞机起落架还鼓捣不出来,就不是大飞机吹大词儿的事廖。

老毛说过那种人:墙上芦苇头重脚轻根底浅,山间竹笋嘴尖皮厚腹中空。

嗑瓜子嗑出个臭虫,麻仁都有,事情不大。

国家发展也酱紫玩法,麻烦就小不了。