沈阳大连的衰落和前景

铁驴
楼主 (文学城)

沈阳大连曾经是中国工业重镇,是得益于俄国,日本,当时是亚洲最发达的工业国家。改革开放的经济政策就是两头在外大进大出,从地理位置看,南方沿海符合这样的条件,大连号称有北方唯一的不冻港,但是南方都是不冻港,没任何优势,离日本,韩国近,也没什么大的作用,因为现在海运非常发达,地理位置近一点,远一点,并不是近很多,就根本没什么优势。大进大出,主要是出口美国,因此南方沿海的地理位置就好太多。

 

有人强调东北人不行,这也有一点道理,东北人都是在体制内,不能吃苦,但是南方的工厂比如广东,也不是广东人在做工,都是四川,湖南的农民去工厂当工人,如果当初跨国企业把工厂设在沈阳大连,四川,湖南的农民也可以过去打工,和东北本地人好坏没太大关系,并且本地人也是可以改变的。因此还是地理位置和当初国家的政策有关,如果当初国家把沈阳大连定为对外开放城市,外资设厂只能在这两个城市,就算地理位置不好,也会发展起来。国家当然不会这样做,反正广东当时也没什么工业,地理位置又好,正好开发给外资,实现工业化,东北工业重地,国家还要靠它,不能轻易开放。

 

 

现在看沈阳大连都没什么前途,经常有人把他们和美国的铁锈带比较,其实传统的工业,钢铁什么的,都还是需要的,有人说中国生产的钢铁都是低端的,但是低端的钢铁也是大量需求的,普通的房子,难道都需要多么高级的特种钢? 只要你能低成本生产低端的钢铁等也是可以生存的,但是东北连这个优势也没有了,沈阳铁西区改造,其实就是去工业化,应该做的是产业升级,就算是低端产业,传统产业,也可以升级,但是如果去工业化,不就什么都没有了,像南美一样了。大连也没好好发展工业,弄什么广场,种什么草,结果没后劲。

 

 

东北是没希望了,本来沈阳大连的底子是俄国,苏联,日本留下来的,当时是先进的,苏联就不要说了,自己都沦为三等国家,日本也不可能对东北的企业升级,新开厂也到沿海,然后到四川,河南这样的人口大省,其实就是劳动力大省,以后如果成本上升,可能搬到印度,东南亚,新工厂可能是富士康这样的台商,也可能是日本韩国,但是都不可能到沈阳大连了,这样人口就会流出,现在沈阳大连的年轻人都走了,以后老龄化就会越来越严重,没年轻人还能有什么希望?可惜了东北这块好土地,中国其他地方的土地都过分耕种,朝代太多了,东北还是一块新鲜的土地,东北曾经有发达的工业,和世界先进水平差不多,人的教育程度也高,如果当初能好好经营,也许能培养出世界级的先进企业,拥有世界级的先进技术,我们国家也就不像现在这样在高科技领域受制于人了。

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Redcheetah
搞搞海产养殖吧
清迈
沉阳大连定为对外开放城市——90年代开始在大连设立的日资企业纷纷撤离了
华府采菊人
说到东北人的“不行”,要反问一句, 东北的工业底子, 也是东北人在干活呀!?

你有一句话说对了,东北不能跟着南方走,搞什么产业更新换代等花俏的东西。

东北应该发挥自己在初级制造业上的优势,河北发展了粗钢生产, 这碗饭说白了是从东北抢去的, 还有什么徐工三一重工等等重型机械, 东北完全有能力占住这个领域的。

 

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coach1960
东北可以搞一个政治改革特区,请金将军派主体思想专家帮助调理一下。假以时日,必能复兴
萧岚
全国唯一

东北衰退的原因很多,地理,气候,体制,资金,甚至人。有抱怨国家一直压榨东北,希望国家给资金,政策,吸引南方人。但是,为什么会有“投资不过山海关”的说法。

 

看看辽宁的拉票贿选案,即2011年中共辽宁省委常委换届选举和2013年辽宁省“两会”期间的拉票贿选案,这是共和国在省级层面唯一的案子,四年以后才最终查处结案。辽宁省共有619名人大代表,其中523人涉案。辽宁省人大常委会共62名成员,其中有38名因代表资格终止,辽宁省人大常委会组成人员已不足半数,无法召开常委会会议履行职责。全国人大常委会不得不临时开会处理辽宁人大的问题。

 

其中的贿选肆无忌惮,系统的造假腐败,已经病入膏肓,难以恢复。

 

 

 

 

M
Meiyangren
每次回大连都感受到大连的衰弱。物价飞涨,当地的工资和退休工资都不高。当然事业单位的退休工资还是不错的。
铁驴
如果中国一直开放,东北,上海都和世界同步,可能现在也是世界顶级制造中心之一。
最接近太阳的人
GDP 也造假.
M
Meiyangren
历史没有假设。接受事实的。振兴东北喊了很多年了,现实情况是越来越差。有的地方工资都发不出来了。
最接近太阳的人
明天"劳动新闻"发文,美国华人想念金主席,纷纷表示中国东北应该贯彻执行主体思想.
华府采菊人
所谓开放, 要到哪一步才算真正开放呢? 没标准。
老生常谈12
其实就是一条:政策造成的。

年产5000万吨油的大庆油田和年产1000万吨油的辽河油田的石油全部留在东北,那哪里还有燕山石化,南京杨子石化和金陵石化,上海吴泾,金山,高桥,仪征化纤,宁波石化,广东茂名石化,云南石化,。。。?

中国化工的摇篮大连化工厂,吉林化工向全国输送几万技术人员和技术工人。

第一大钢铁公司鞍钢,第三大本钢。。。

全国的炼油都是从辽宁六大炼油厂发展输送的。

成飞,西飞,南飞,上飞等都是从沈飞黎明和松陵支援发展的,哈飞也是。

此等例子可举出上千例。

从东北收利税给中央花,给全国各省投资,给东南沿海政策,不收或者少收稅利,他们发展了。

东北截留的利润太少难以技术改造,难以发展。

站着说话不怕腰痛。当年东北对你们是要钱给钱,要机器工厂就给机器和工厂,要人就给人,你们才发展了。

今天东北被榨干了,你们指手划脚指责,你们能做到当年东北人所做的,钱,机器,工厂,人,要什么给什么吗?

结论是:政策和策略是党的生命,东北的衰落是政策的结果。

另外,大连和沈阳的GDP都是7000多亿,工业产值在3000多亿。和一些南方万亿GDP的城市相比并不差,它们的工业产值也是3000多亿,它们的GDP大部分是第三产业。

铁驴
没听说工资发不出来的,国家是从别的省调钱发工资的,公务员都是有保证的。
萧岚
造假

一旦造假成风,国家给了政策和资金也不会见效。要不然怎么会有“投资不过山海关”的说法。

 

现在已经恶性循环,不能自拔。只好抱怨吧。

原上草2017
觉得地理环境和气候也是一个重要原因。想想为什么满洲人总想着要南侵,中原人却很少北上开拓疆土?

为什么多少千年以来,侵略者大部分从北方而来?

英二
同意,依赖那只看不见的手是不行的
十具
知识型经济的必然结果。傻大黑粗的东西在基建结束后就要瘦身,除非想一直打仗。苏联就是没有参透这点,垮了。

楼、公路、高铁,车,电站等等建好了,谁还要积攒煤,铁,大型设备?又不是茅台,火锅,恨不能天天有。哪个工业国都有锈带。

日子好过了,也不那么急了,自然就想把傻大黑粗弄秀气了,让人更舒服一点。智能化要靠IT业,传统制造业的利润就更薄了。

6
6ba6
接壤的国家经济比东北还弱,如果是南韩隔座桥,辽宁就是另一个广东省。深圳靠香港发达而已!
b
borisg
传统工业区的复兴在各国都是个难题,改旧的不如盖新的。美国芝加哥克里夫兰,英国利物浦。。
德州土老冒
有道理。但是从我接触过的东北人看,

东北吹牛耍横,充大老爷们的多。南方人确实给人小气,婆婆妈妈的感觉,但做生意需要的是南方人的品质。

如果南方北方打仗,东北人就牛了,南方人吃瘪。

 

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leileileilei
你说的是以前,现在东北的各种振兴政策为什么不灵?
欲千北
不能光看是谁在干活,更要看是谁在管理。把事实摆出来很难堪,。
欲千北
那为什么南方大发展呢,连安徽,江西,河南这些原来很落后的省份,发展速度都远超东北。归根到底是人,就是人的素质。
欲千北
人的因素第一,一点没错。
三河匹夫
前几天网易一文说2019东三省人口绝对减少20多万,2020只会多减,老化急剧加速。经济嘛发展是没戏了。
老生常谈12
你这些地方人的素质这么好,为什么在东北鼎盛的几十年里你们穷得叮当响?
老生常谈12
为什么过去的几十年里是东北给你们输血给钱给工厂,你们曾经反哺东北了吗?
公鲨
北宋之后800年来除了上世纪初的四十年借助日本投资,北方的经济从来都是野蛮粗放,落后于南方