犹太人并不是今日以色列国土上的原住民

峻岩
楼主 (文学城)

公元前4500年,耶路撒冷(当时还没有这个名字)周围的这块土地出现了最早的定居者。现在谁也不知道他们是谁。公元前2000年,这里属于埃及法老。法老式微,凯南人赢得独立。公元前一千年,犹太人打败并赶走了凯南人,建立了第一个犹太王国。

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darkrifle
这么扯,就没完没了了,呵呵,人类出现之前,土地都是恐龙的。后来恐龙不见了,都是蟑螂的。。。

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Devil_2018
有没有任何一个欧美国家的当代人敢于声称自己的祖先是当前属地的原住民?
峻岩
说你不是原住民,你就说扯了。犹太复国主义不就是基于这块地原来是他们的吗?

这里在说人的事,你扯恐龙蟑螂,你跟恐龙蟑螂去说吧。

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darkrifle
你这个理论,本质是在鼓励种族灭绝。一个强势的民族强行占据了一块地,那么为了永久合理化其占领,只好。。。

将该土地上的所有原住民灭绝,以绝后患。。。

峻岩
我说的是历史事实。你理解成种族灭绝,是你的理解力太差。
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ecolio157h7
“现在谁也不知道他们是谁”,那就是谁都可以说是吧。所以LZ的标题有语病

“犹太人并不是今日以色列国土上的原住民”?
你只能说不知道吧。


而以色列人则认为那最早的定居者,是大洪水之后诺亚的后代,诺亚的三个儿子:闪,中东人及其他亚洲人的祖先;含,非洲人的祖先;雅弗,欧洲人的祖先。

先不说他们这个信念是否真实正确,至少也不能上来就否认以色列人不是那地的原住民

我说实话了
犹太复国主义并不是说他们是巴勒斯坦地区最早的原住民,而是所罗门是第一个在这片土地上立国的。
峻岩
屁话!最早立国的是埃及法老。
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darkrifle
其二,你的说法,突显了你根本不了解犹太历史,不了解什么是犹太人。。。

古以色列国灭亡之后,男人被杀,女人被掳被奸。犹太教于是改变了他们的犹太人定义,规定犹太人的定义从母。这样,犹太女人被外族强奸所产下来的孩子,也是犹太人,因此而使得犹太文明继续传承。那么,按照大部分其他民族的以父亲为锚的定义,那些孩子其实是属于其他民族血统的。

所以,你断言犹太民族没有土地的合法性,其实是站不住脚的。。。

峻岩
没毛病,因为绝对不是犹太人。你自己编个故事,旁人没信的理由。你信犹太教?
我说实话了
所谓立国,两个特征:一,国家的主要领土为该地区。二,建都。
我说实话了
别扯淡,统治该地区和在该地区立国是两个概念。英国还统治过该地区,能说英国在巴勒斯坦立国吗?
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ecolio157h7
其实阿拉伯人也认同以色列人是迦南地的原住民,因为他们本来就是一家,从亚伯拉罕那根藤发下来的

阿拉伯人也坚信他们是亚伯拉罕的庶子以实马利的后代,跟以色列人算是同时期的。他们都信奉旧约的上帝,不信新约里面的耶稣(尽管阿拉伯人认为耶稣是先知)。

但是阿拉伯人不管这些史实的,他们就是不能容忍以色列人。他们不需要理由“不让以色列人复国”。

真正去考证以色列人是否是原住民的,都是其他国家为阿拉伯人打帮腔的、有各自目的的人

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ecolio157h7
绝对不是犹太人?你是考古学家?搞笑
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ecolio157h7
严谨地,也只能说“不一定是原住民”

那么确信地说“绝对”,搞得自己跟考古学权威似的,太厉害了

峻岩
有点常识好不好?法老有它的首都,统治的地方就是它的领土。

华盛顿是美国的首都。西雅图是美国的领土。来个外国人把西雅图定为首都,说你美国没在西雅图立国,你只是统治过该地区。我现在立国了,我才是西雅图(对不起,现在不叫西雅图了,改耶路撒冷了)的原主人。你要是犹太人这么干,你聪明。你要不是犹太人却信这个,你是个傻子。

峻岩
你改个定义,土地就是你的了,真聪明。中国人不稀罕这种聪明。
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GGLL
犹太国被罗马灭了,后来这块土地属于阿拉拍人。
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lost2008
没毛病?"现在谁也不知道他们是谁""绝对不是犹太人" 您和fullmoon的水平一致
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darkrifle
你要讲实力论,犹太人已经占据了土地;你要讲血统论,犹太人也有其他民族的血统。你到底想用那个理论?

自己都一团浆糊,还来指点江山。。。。想明白了,再发言,好吗?

我说实话了
只要你能独立起来。美国就是在英国殖民地上独立的国家,这就叫立国。墨西哥是在西班牙殖民地上独立出来的国家,这也叫立国。

非洲现在的大部分国家,都是在英法殖民地上独立起来的国家,这就叫立国。

你有点政治常识吗?

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darkrifle
楼主的意思是,后来的都不算,没资格占据那块地。。。

峻岩
犹太复国主义只追溯到大卫王,那是公元前一千年。巴勒斯坦人追溯到凯南人。

世界上没有人认为凯南人与犹太人有什么关系。所以,结论是不知道凯南人是谁。如果认为他们可能有关系,那就会说,犹太人可能是凯南人,或者凯南人的一支。

犹太人自己说的、没证据的话不作数。不要读了几天旧约就以为涨了知识了。

我说实话了
再加一条,就是该国在对该地区拥有统治权时,还不存在。对该地区的统治和建国是同时发生的。
我说实话了
大宋还被蒙古灭了呢,汉人不许复国了?
峻岩
你有个屁常识。你能独立,找什么原住民的理由?华盛顿说他是印第安人的后代?
我说实话了
难道凯南人是今天的阿拉伯人?

既然今天都不知道凯南人是谁,那就谁也别以凯南人的身份来复国,那么往下第一个弄得清楚的,就是犹太人。

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Redcheetah
誰手里有大棒子都可以說‘自古以來.....
我说实话了
”原住民“的理由是孙子提出来的。我说过犹太人是巴勒斯坦的原住民吗?
峻岩
全世界都是你的爹, 你的浆糊够乱的。自己不知道,还笑得出来。

萨比。

峻岩
你有理解力吗?
我说实话了
别转移话题胡扯了,犹太人是可考的第一个在巴勒斯坦地区立国的民族,这是犹太复国主义的依据。你别扯别的了。
峻岩
犹太复国主义理论就是基于原住民的理论。你要是犹太人却连这都不懂,

就不要再胡乱冒充犹太人了。你要不是犹太人,我就认定你是个傻子,行了吗?

峻岩
我并没有发明原住民的概念,我只是指出犹太人不是今日土地上的原住民,你跳什么跳?

刺痛你心中害怕的神经了?

我说实话了
你是犹太人?还你替他们把他们的复国主义的理论依据定义成原住民理论啊?

如果你是犹太人,那没还算你能至少代表一个犹太人的想法。如果你不是,你这一脑袋浆糊就别裹乱了。

峻岩
“该国在对该地区拥有统治权时,还不存在。”——这是什么废话?
我说实话了
犹太人本来也没说自己是原住民啊,你说东你扯西有意思吗?
峻岩
你的理解力太差。知道谁是犹太人,所以,"现在谁也不知道他们是谁"

就是说知道他们不是犹太人。

峻岩
你真是个低能儿。已经回答过你了。

http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/1409556.html

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lost2008
haha

When you criticize another, your intent may be to expose their weakness but many times, you only expose your own. Your fear, your insecurity, and your envy are on display for all to see. --by Praying Medi

我说实话了
你一个国家,100年后新占领一个地方,然后说自己是在该片土地上立国的,要脸吗?

美国在北美洲独立之前,美国存在吗?所以美国自独立日起立国。

英国对北美洲的殖民占领,只能叫殖民占领,而不是英国在北美立国。

我说实话了
我就喜欢看你这种理屈词穷然后搞人身攻击的笑料
峻岩
犹太复国主义就是基于原住民理论。你把它改成“原建国”理论,实质是一样的。

原住民说,我是最早住这里的,所以是我的。

原建国说,我最早在这里建国,所以是我的。

原住民理论貌似和平主义者。原建国理论赤裸裸的武力。既然现在用武力打下来的,扯什么原建国理论?所以原建国理论提倡暴力,很无耻。

我说实话了
“犹太复国主义就是基于原住民理论”这句话是你自己YY的?还是有什么依据啊?

有依据就把依据拿出来,没依据你像祥林嫂一样反复说有用吗?

峻岩
美国立国的时候有西雅图吗?西雅图就不是美国领土了吗?

你尽说废话。什么脑子?

峻岩
彼此彼此,哈哈哈。

我知道方块是什么样的,那个东西的形状很怪,所以我知道那不是个方块。

峻岩
我就喜欢攻击你这种笑料——穿着开裆裤,拿着逻辑不通、不能自圆其说的理论到处显摆。
我说实话了
华盛顿州在加入美联邦之前成立过国家吗?如果有,尽可以号召他们恢复西雅图国。

加利福利亚国倒是成立过,你也可以去加州号召加利福利亚复国主义,只要有人跟随你就行。

我说实话了
你接着现
峻岩
又说昏话了。以前没建国,以后就不能建国了?这就是你的硬伤。

能在西雅图建国,也就能在DC建国。复国理论就是搞个原住民式的理由,说这里本来就是我的。自己不懂,还在愣充。

峻岩
你那个立国理论才是扯淡。谁规定人家立国后得来的土地你去占领建国之后,就应当归你了?

抢来的就是抢来的,被抢的打不过你,并不证明你抢得有理。犹太复国主义理论就是做了婊/子还要立牌坊。

峻岩
说你没理解能力,你还现。
不好吃懒做
啥是原住民?炎黄部落住北京上海吗?广州的原住民是谁?炎黄子孙从中原发展到现在960万平方公里,啥是原住民?

啥是原住民?炎黄部落住北京上海吗?广州的原住民是谁?炎黄子孙从中原发展到现在960万平方公里,啥是原住民?“长城以北自古以来就不是中国领土,长城是中国/汉人北面国境线”?

峻岩
你现完了?
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getstarted
以色列建国时把大批巴勒斯坦人赶出家园,成为过去70年的难民。从此埋下了巴以世世代代的积怨。
近仁1995
关键是犹太圣经里说那块土地是上帝应许给犹太人的
近仁1995
我与儿子聊到这一段,他说:Since when, God is in real estate business? Show

近仁1995
其实国家都是靠打出来,“自古以来就属于” 等等全都是废话
峻岩
全中国人那个不认自己是炎黄子孙?在960万平方公里土地上的人全部融合成炎黄子孙。

全世界独一无二。比美国现在的民族融合早完成三千年。