ZT 戳破谣言 敬悼英魂:毛岸英烈士牺牲的历史真相

加州耍猴人
说来说去,就是用成普一个人的言论去反驳杨迪罢了。考证功夫不足还胆敢说“戳破谣言”,可发一笑。毛

岸英的阵亡,终结了PRC家天下的可能性

加州耍猴人
说来说去,就是用成普一个人的言论去反驳杨迪罢了。考证功夫不足还胆敢说“戳破谣言”,可发一笑。毛
一唯
温相在油管上有节目,讲的清楚。毛脾气大,无人敢管。
欲千北
杨迪说过,毛岸英当时仅仅是俄文翻译,但在志愿军司令部的高级军事会议上,当着彭司令员和其他高级军官的面,

目中无人,指手划脚,发表他的看法。彭和其他干部却不敢吭气。这段史实广为人知,至今无人提出异议,佐证毛岸英的自大傲慢。依岸英的这种做派,杨迪说法的可靠性远超成普。

岸英45年回国,赴朝参战之前,在多个单位工作过。单位的普通人不会知道他的身份,单位的负责人应该会知道。却从未有人回忆说他谦虚谨慎。毛岸英的牺牲,性格使然,天意也。

X
XYZ94538
谎言终归是谎言,彭德怀的亲笔电报和当是人程普的证词足矣。
X
XYZ94538
毛岸英的一生颠簸坎生,流离失所,寄人篱下,不是公子哥!
X
XYZ94538
程普是当事人,还受了烧伤,还有彭德还的调查不只一人,而杨迪却只有一人,杨迪书的第一版并没有所谓“蛋炒饭”的情节,他在第二版前言说

程普是当事人,还受了烧伤,还有彭德还的调查不只一人,而杨迪却只有一人,杨迪书的第一版并没有所谓“蛋炒饭”的情节,他在第二版前言说,在其他人的建议下做了改动,明明是有人用金钱让他编故事。

方家胡同
项庄舞剑 意在沛公,打毛岸英是为什么,只相信杨迪的一面之词,而不相信其他多数人的证词,对于你们来说确实是对牛弹琴。
X
XYZ94538
苏联人镜头下的毛岸英,腼典而谦虚的年轻人,视频链接:

这是苏联人拍摄的非常珍贵罕见的镜头:
https://www.youtube.com/watch?v=FYldOFCZD5o
 1:34左二是毛岸英,当时毛岸英作为苏联共青团访问北京代表团的翻译,非常腼典,谦虚的年轻人。
加州耍猴人
有没有蛋炒饭,这无所谓。关键是:毛岸英当时回到那间屋子以及在屋子里面的行为是否涉嫌违反了志司的军纪。至于

说成普,他是当事人这不假,但是当事人事后的回忆未必就在很大的程度上符合事实。

如果只凭借当事人的一面之词就认定某个事实,那么就太轻率了。

加州耍猴人
你倒是挺维护毛氏家族的颜面
加州耍猴人
毛岸英死于美国军机的轰炸,相关的时间/地点---这些都是定论;现在所存在的争议,就是毛为什么

回到那个房间,他在房间里面做了什么。

他的行为是否涉嫌违反了志司的相关防空条例。

加州耍猴人
毛岸英的镜头少于五秒钟,你居然依据这五秒钟的视频总结出“腼腆/谦虚”---您在哪里接受的基本学术训练?
加州耍猴人
多数人是谁?都可以摆出来吗
加州耍猴人
你不但思维力度不够,你的文字叙述也很差劲。毛岸英早年有一段时间颠沛流离,但是其后

无论在苏联还是中国,都得到了最好的资源/人脉和发展机会。

因此,你说他“一生”颠沛,流离失所等等----这完全是不符合实际的。

史坛怎么冒出来你这么一个好为大言的ID,您难道是从共产中国的宣传口出来的?

不具体
毛氏家族的颜面,不需要任何人来维护。是他们整个家族为国为民挣出来的。您我只有敬仰的份!
加州耍猴人
你就是你,别扯上鄙人。你如果愿意敬仰他本人或者他的家族成员,您默默的自己膜拜吧。
方家胡同
眼瞎的人是不可理喻的!
方家胡同
你呢?
X
XYZ94538
那你又如何看出毛岸英傲气霸道?
X
XYZ94538
毛一家六口为百姓的福祉英勇牺牲,两名弟弟、堂妹、妻子、儿子、侄子,还需要维护吗?
h
hkzs
不管岸英烈士自己当时做对了或者做错了什么,毫无疑问的是他死在了战场敌火之下。

只要不是故意自杀,那就是烈士。

所有战死沙场的人都可以说自己有错,子弹来的时候没往正确的方向躲,所以被打死了。

毛泽东能让毛岸英上战场就不错的了。在毛岸英之前,中国实际最高领导人的唯一继承人上战场的例子,恐怕找都找不到。

之后至今为止也没有。

X
XYZ94538
稍微有点正常思维的人,都知道志愿军总部作战室是多么重要的地方,都是军用地图、文件、作战计划,指挥调动,后勤保障等等关系到战争胜败

稍微有点正常思维的人,都知道志愿军总部作战室是多么重要的地方,都是军用地图、文件、作战计划,指挥调动,后勤保障等等关系战争胜败的易燃文件,这是掉脑袋的事,能轻易烧火做饭,而且还是四人一起值班。

欲千北
基本事实很清楚,毛岸英违背军纪,不进防空洞去弄吃的,招致无谓阵亡。至于在弄什么东西吃,无关紧要。

如果不是蛋炒饭,减少一些形象丢分,如此而已。

加州耍猴人
我把老毛作为一个历史人物来看待和研究。
方家胡同
言行一致?
X
XYZ94538
毛岸英从苏联回来后,到老农民家学种地,同吃同住同劳动。在进京前一直在农村帮助搞土改,进京后,在工厂里工作。毛岸英在中共党内、军内

毛岸英从苏联回来后,到老农民家学种地,同吃同住同劳动。在进京前一直在农村帮助搞土改,进京后,在工厂里工作。毛岸英在中共党内、军内和政府里没有任何职务。

4
401.king
那你应该就能看得出。。。。。

毛的业绩,前无古人,后无来者。

 

X
XYZ94538
4名一起值班的人都一起违法军纪?坚守战斗岗位是一大罪过?对你们胆小鬼来说是正确。
加州耍猴人
你说这些有什么用呀?其实问题很简单,那间

屋子里面有没有取暖用的炉子?

那个炉子烧开水吗?烧茶/咖啡吗?能用来烤馒头/土豆吗----这些都是最基本常识问题。

另外,即便小毛就是做了蛋炒饭,那么蛋炒饭也未必是他致死的原因。道理很简单:美国飞行员为什么在那个时间,投弹到那个地点---这需要美国方面的相关证据。我没有见过档案,也没有追过相关飞行员的个人回忆。

研究问题就是研究问题,小毛做没做蛋炒饭----这是一个问题;即便做了蛋炒饭,那么蛋炒饭是不是冒烟了----这是第二个问题。美军为什么把炸弹都在那里---这是第三个问题

不要一提到“蛋炒饭”就难受,如果本着研究问题的态度:蛋炒饭即便是事实,也未必小毛致死的原因。也许美军投弹根本就不是基于“看见了炊烟”。

你这个人,基本的思维方式很不严谨,语言描述方面也是漏洞百出。

我很好奇,你在哪里接受的基本学术训练?即便不是历史专业的,也至少要有个专业吧?否则来史坛凑什么热闹,时事述评/我的中国那些地方可能更适合你。

加州耍猴人
他参加土改,上级是谁?他出行,安全是什么级别?他一个工厂的书记,人事材料谁保管?
加州耍猴人
你说清楚,在那个时间点,到底是“几个人”被安排了值班---也就是必须呆在那个屋子里面?毛岸英在那个时间点

回去,是自发行为,还是“奉命”?

你如果想要研究问题,就要从细节入手,而且每个细节都要自己梳理大量的原始资料,交叉对比,去伪存真。

你要是真的想把一个简单的历史细节弄明白,需要下功夫的。

我看你缺乏相关的专业素质,好为大言,恐怕是被中共的宣传资料洗脑洗残了,或者你本身就是体制内的共产党员?

加州耍猴人
有料就拿料出来,我愿意和你一起学习,没有料就不要放空炮了---你也是老ID,可能我们还是老乡(北京有个方家胡同)。史坛

最好弄点儿好料出来,别最后堕落到时事述评哪个程度

p
puyh
你的研究成果是什么呢?
加州耍猴人
你如果从我的原文中找到“傲气霸道”四个字,我在这里当众道歉,如果你找不到,你当众承认你立论不严谨---我给你几个小时的

时间,你去找我什么时候说过,毛岸英“傲气霸道”。

 

加州耍猴人
我谈的是经过训练的最基本的科学思维方式,你不要转移话题
加州耍猴人
他干的事儿,的确挺大。给一块土地和一个族群,留下了很多痕迹。这些痕迹到底算不算“功业”,恐怕每个人解读不同
方家胡同
你有料吗?不就是在网上找点符合自己胃口的小道消息而已。
加州耍猴人
你说具体点儿。另外,不要把”消息来源“和”消息是否属实“这两个概念混为一谈,小道消息可能

属实;而大道消息(例如人民日报消息)可能虚假。

你说话怎么也如此撒汤儿漏水儿了?

p
puyh
回答不出明说,别转移话题。
4
401.king
承认大就可以了。至于好坏是没法强求一致的。可不可民主一下?

说好说坏,多者为赢?

你觉得你是多数吗?

加州耍猴人
你跟在我的帖子后面先转移的话题。
加州耍猴人
研究问题如果“多者为赢”,那么就没有科研这个领域了,大家遇事不决的时候投票即可。“多者为赢”不是研究问题的方法论
p
puyh
你的思维有问题:)
西
西北东南
同意你说的这个看法,觉得本应是人同此心、心同此理的事情,不管他是领袖还是平民人家的子弟。不知为啥总有人叽叽喳喳。
p
petlove
朝鲜战争最重要的作用是断了后,没有王朝了。
欲千北
这儿都承认他是烈士,没人在争论你说的问题啊。
加州耍猴人
开国皇帝,特别是造反起家的开国皇帝的后代,很多都上疆场的。至于说“唯一”,那是因为老毛膝下只有一个。
加州耍猴人
有问题的应该是你
欲千北
+
4
401.king
这里有科研什么事?下回美国总统选举也从实验室里产生算了。哈

你已经间接承认你是少数了。哈

h
hkzs
不一定,习近平不是修宪登基了么。

要有皇帝,就要正宗的。况且岸英是正宗留苏同学,是海龟不是土鳖。另一个海龟建丰同志做得怎么样,大家有目共睹。

 

X
XYZ94538
你以为是陈水扁的儿子,当个大头兵,后面跟个上校警卫提包。毛的两个女儿上大学都是自己骑自行车,没有任何警卫和特殊照顾。入学时是身边

毛的两个女儿上大学都是自己骑自行车,没有任何警卫和特殊照顾。入学时是身边的工作人员作为家长签字。

X
XYZ94538
违背基本常识的,都是谎言。
加州耍猴人
你把研究历史问题和选举混在一起,不是傻就是坏。
加州耍猴人
所谓的“常识”就是:只要那个屋子里面有炉子,毛岸英就有了违规用火的可能性
加州耍猴人
毛岸英搞土改,可是在康老的完全保护之下。康老是做什么的,不用我多说了吧
X
XYZ94538
在场当事人的证词不信,你信谁?彭德怀的调查报告不信,你信谁?就信你们编造的谎言?
X
XYZ94538
杨迪不是当事人,而且他的书的第一版根本没提什么“蛋炒饭”这事,是第二版加上去的,用意非常明显。
m
mikeOZ
感谢蛋炒饭!