同意网友的分析,润涛阎的曲啸遭遇汪荣祖教授质问心理崩溃的故事是他编的小说。三个证据:

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yzout
楼主 (文学城)

润涛阎在2010年突然发表了一篇回忆,讲的是20几年前他所谓亲历的曲啸遭遇汪荣祖教授质问心理崩溃的故事。而且他在故事中故意抹去了时间和地点。

第一,曲啸有没有可能到美国给留学生演讲?什么时候来的?1991年,曲啸在江苏省南通市演讲时,病倒在演讲台上,从此半身不遂,失去说话能力。就算曲啸来过美国,他只可能在1991年前。由于89年的六四事件,中美关系紧张,曲啸如果来美的话只能在89年以前。总所周知,由于经费上的原因,在89年以前来美的留学生很少,分到各个大学就更少了。所谓中国政府安排曲啸到美国大学给留学生洗脑缺乏最基本的可行性。

第二,80年代台湾汪荣祖教授当时任教的大学是弗吉尼亚州立大学,属于美国底端大学。该大学本科学生总数4000左右,黑人学生占将近一半。这时润涛阎在哪呢,他说是该大学中国学生会会长给了他一个包饺子招待曲啸的任务。但他在那时发表的论文的大学是约翰霍普金斯。地处巴尔的摩,开车到弗吉尼亚州立大学所在地有210麦,至少三个小时。无论是汪荣祖教授或是润涛阎都不可能为了曲啸而开车三个小时。

第三,润涛阎说曲啸是由国务院 刘中海陪同访问的,查了一下,只有一个刘中海 (死于2001),曾任邓立群秘书和武警部队警卫局局长。1989年1月授予武警少将警衔。曲啸何等人,不被教育部的人陪同,却由一个掌握机密的高级特工陪同,不怕被绑架了吗?

曲啸2003年就去世了,润涛阎在2010年发表的回忆,也可以说是死无对证,由他随便说。为啥没有一个留学生在现场,也目睹了汪荣祖教授质问曲啸的是事件呢?

难得糊涂一次
留学生开车三个小时常有的事。你不是留学生吧。
难得糊涂一次
留学生开车三个小时常有的事。你不是留学生吧。
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coach1960
用了两条半理由反驳“阎”文,没有一条靠丁丁点的谱,不如不说
老生常谈12
那个

阎是VTech.的。

不太相信是因为他把这篇发表在大 鸡 元上,而且大 鸡 元还采访了他。

他至少是被利用了。

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notjames
https://baike.baidu.com/item/%E6%9B%B2%E5%95%B8/69429

https://baike.baidu.com/item/%E6%9B%B2%E5%95%B8/69429
不开窍
在事实面前, “分析” 就是笑话。 唯物主义历史观还是正确的。
不具体
曲啸住我家楼上10几年直到去世,从没听他说过到过美国。
铁甲连环马
营口人?
老生常谈12
人人都可以在百度开账户,只要是实名。

我认识的人就有自己介绍自己的,他是我国内以前的学术领导。

 

不具体
北京,东四10条28号
铁甲连环马
谢谢。他到过美国,但当时他的家还在营口。
老生常谈12
你是说武将少将刘中海

陪同曲啸访美演讲?

你若反驳楼主也得有事实和证据逐条反驳,不能空话一句吧?

• 用了两条半理由反驳“阎”文,没有一条靠丁丁点的谱,不如不说 coach1960 -     (0 bytes) 

老生常谈12
能不能给点具体的信息?

你这么一说,我们也学不到什么,也澄清不了事实。

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puyh
他是哪一年到美国的?
老生常谈12
你首先得拿出证据证明是事实
难得糊涂一次
闫不应该答应采访的
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tmp32990
同意这个看法。我的理解是:这是阎润涛的调侃。读起来很有趣,这也够了。
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XYZ94538
他像个写手
铁甲连环马
用“曲啸到美国”这几个字搜一下。
8
8421
百度不会允许造谣中伤党的,我信了。

百度不会允许造谣中伤党的,我信了。

老生常谈12
其实2000年左右

大 鸡 元报纸我有时候还是看的,中国超市门口免费拿的。

是他们说退D 一个亿后,我才不信他们的。多年前误入他们的一个网站,自动计数显示退D 2.2亿人,信誉彻底没有了。

办报人是一个从华盛顿来到波士顿开办中文报纸的,开张的第一张报纸我就读过。后来被LUN 子收买了,并在全美几个大都市有当地版本。

p
puyh
你给的链接也没说明是哪一年。你如果知道能否告知?
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znr0505
不知道的就不要断言“不可能“

"另一个我见到的名人与电影艺术有关。他是有着和谢晋导演的著名电影《牧马人》主人翁类似经历的曲啸先生。那是我1984年第一次去美国做访问学者。期间中国大使馆教育处或纽约领事馆时而派人来巡视。还派当时鼎鼎有名的“现实中的牧马人”曲啸来做报告。我们集体乘车去了100英里之外的密苏里大学主校园听他演讲。演讲前后大家都争先恐后地与他合影,我也照了。

大家对他报告中娓娓道来的经历惊异而同情:他1957年大学毕业前夕被打成“右派”。1958年被劳动教养。1961年被摘帽解除教养后,到嫩江草原牧马。1965年到辽宁一个农场小学任教。1968年又被打成“现行反革命”,被判处有期徒刑20年。直到1979年被宣布无罪释放并恢复政治名誉。他利用自己心理学的专业优势和监狱的特殊环境,开展犯罪心理学的研究,写出了专着《犯罪心理学》,在国内引起了很大反响。"

 

 

铁甲连环马
应该在84年前。
老生常谈12
阎润涛是1985年才到美国的
铁甲连环马
那是我记错了。你们自己搜吧。
老生常谈12
可是

阎润涛是1985年才到VTech的。

百度中说:

“此后曲啸到美国给留学生做巡回演讲。但在美国第一站就被爱国华侨,近代历史学家汪荣祖教授揭穿其谎言,令他不得不中断演讲计划回国。”

 

那么到底密苏里是第一站,还是VTech是第一站?根据你这篇,阎润涛有机会接待曲啸吗?

老生常谈12
下面的znr0505的转帖里是1984年曲啸到美国的在密苏里演讲。百度说曲啸第一站演讲就回国了。

阎润涛1985年以后有机会接待曲啸吗?

p
puyh
曲啸是85年调北京的。
z
znr0505
曲啸是84年来美巡回演讲的。上面的反方说他没来过。阎润涛文章是否真实,是可以探讨的。
铁甲连环马
是85年进京前到的美国。
s
southgate
就是,有图有真相,来过美国。有的人就喜欢鸡蛋里挑骨头
老生常谈12
都是可以探讨的才能搞清楚。不探讨,你也不能跟这个贴,我们也不能确认曲啸是否来过。
s
southgate
所以反方理由是无法成立不可信的
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znr0505
完全赞同您的观点
老生常谈12
没有这个帖子,有几个知道他是真来过美国还是没来过?
p
puyh
问题是曲啸84年来美,阎是85年来美,阎是如何在美招待曲的?
老生常谈12
这是我下面帖子的3个问题之一。

• 这个故事 老生常谈12 -     (1807 bytes) (180 reads) 11/25/2020  11:40:23

s
southgate
那也不能说曲没来美作为反驳吧。阎是否见过曲可以进一步探讨,但说曲没来过美国,第一条理由就不对,还能让人信服其它所列理由?
不开窍
不必. 用"分析" 去推翻别人所说的"事实"就是笑话了.
s
southgate
那你反驳人家也要慎重,不要张口就断然否定啊
老生常谈12
你没读我的原贴

我是用“应该”,是推测。

而且主要观点是说阎润涛没有接待过曲啸,阎是编故事。

• 这个故事 老生常谈12 -     (1807 bytes) (180 reads) 11/25/2020  11:40:23

 

p
puyh
我的问题是曲啸84年来美,阎是85年来美,阎是如何在美招待曲的?你能解释一下吗?
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XYZ94538
扑风捉影是枪手们惯用的伎俩。
p
puyh
所以百度说的有误。

摘自百度:

1985年调往北京,任中宣部局级调研员。1985年被中华全国总工会授予“五一劳动奖章” 、“全国优秀教育工作者”称号。此后曲啸到美国给留学生做巡回演讲。

 

铁甲连环马
我之所以回帖,是我的一个东北哥们,在曲啸访美回国之后,还住在曲啸(营口)的家的楼下。和他是很熟的邻居。
s
super_cat
有一个当时在场的人是这么说的

LingYuan 发表评论于 2020-11-25 16:13:23

曲啸演讲的时候我在场。当时汪荣祖确实说话了。但好像并不那样dramatic. 演讲结束后,(还是之前? 记得是之后)曲啸一行还和我们闲聊了一阵子。当然,当时我只是一个听众,也没太在意。老阎说的吃饺子与对话那些背景也不清楚。当时学生会主席陈X应该更清楚一些。

s
super_cat
据这个人说,曲是88年去的。"一位印第安那大学的朋友说他们先到布鲁明顿的,还参观了当地监狱"。也许去了两次? 至少肯定去了见到了
最接近太阳的人
润涛阎的博客里曾经谈到曲啸和刘的名片,并給出了照片,现在照片处是空白.
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yzout
这个人当时是在哪个大学?
c
coach1960
还动用我来反驳?瞎凑几条不沾边的理由,只是你们不喜欢阎的政治观点罢了
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yzout
你是对的,他毕业于VTech,我刚看到他的1991年博士论文。
世事沧桑
汪荣祖教授健在,退休后会台湾定居。真想查证可以联系他
世事沧桑
汪教授确实也是这所大学的教授--退休以前。
s
southgate
现在讨论的是曲到底有没有来过美国,不要一开始就否认嘛
s
southgate
在这里瞎编的是你等勾当,明明来过,却极力否认, 还有信誉可言
s
southgate
那你能绝对整明曲85年后没再来过吗, 或者不是84年来而是85年后嘛?不清楚事情, 不要断然下结论
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yzout
就是汪荣祖教授问过曲啸,也不能证明润涛阎在场。他也可能从华人报纸读过类似报道
s
southgate
就是嘛,查证一下汪有没有此事。就算阎不在场,只要有这回事就行了嘛
s
southgate
你都用应该了,还有啥好争。从旁观者来看,你说的还不如老阎靠谱多了
欲千北
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欲千北
你能肯定84年以后,曲就没有来过美国吗?这事我不清楚,你清楚吗?

这么多年过去了,阎也有记错的可能,还是多了解情况,不急着下结论。