1. 军用的比民用的好,但军用的可以不计成本,废品率高的设计无所谓,只要有可以用的就行了
2. 完全靠军用根本撑不起这个市场,美国自从登月以后航天业就衰落了,就是因为军用的方式成本太高;现在航天业也要搞军民结合,逻辑是一样的,包括NASA早就开始使用民用产品了
3. 芯片业在美国发展起来,归功于计算机的商业应用,尤其是PC时代以后,整个商业应用提供了计算机和半导体行业高速发展的市场和资本;TI、仙童、Intel、就是这么做起来的
4. 什么早期落后不多根本是没用的,有民用的国家依靠市场撑起来的不断迭代,试错,这才是能让半导体持续发展的基础;好比说:明朝的时候我们不落后,有屁用?
5. 所以国家扶持是不够的,中国早期搞的方式肯定是追不上的,一定需要市场,而当年没有自己的市场
6. 如果中国当年不进口半导体,电子行业完全用自产的上游半导体,连电子行业都搞不起来;所以什么自力更生是根本不现实的;就像搞手机制造从一开始就用国产片子,性能差的话,也没有出口市场;如果用毛派幼稚的思路,都用从头到尾完全自己设计生产,从芯片到主板到显示器的计算机,中国现在的计算机行业还落后一两代
7. 现在有市场,但有些核心技术的落后一直也被卡着;你追了,别人也没停着
8. 整个产业链复杂着呢,你一个环节技术还可以,没有用,整个生态链都是要一起发展的,从原设备,到设计,到工艺,整个生态链也是一起投资的,一个环节投资量大也不够;现在芯片做的好,没有软件支持也不行;即使你技术完全不落后,或者领先,重启炉灶,也要下游的支持;
9. 做CPU类型芯片,不介入现有用户群体,完全重起炉灶,那要等一个新行业出现,比如智能手机,ARM做大就是这个时候,当年Intel就是PC;现在GPU或其他技术做人工智能(自动驾驶)是一个可能的机会,但你要在PC、超级计算机这些传统领域做CPU想追上,其他国家也没有先例,因为市场里legacy的势力太强大,用户的切换成本太大;而新市场大家起点是一样的;龙芯用RISC,是因为当年RISC取代CISC是一个完全可能的事情,RISC性能明显当时比CISC要高一级,所以SPARC,PowerPC,都是Sun/IBM从英特尔手里夺回芯片主动权的架构,龙芯想这么干,也没错;问题是(1)实力根本不够,从设计、到工艺、到制造,都差一截,抄也最多跟别人差不多,做不到AMD有时候还能超前Intel的程度(2)关键是Intel也没闲着,跟HP合作,有从以色列搞了很好的设计,最后这些RISC架构都没活下来;因为就是前面说的,Legacy的作用太大,性能差不多,用户是不会去切换的;所以龙芯商业应用根本没有竞争力,靠国家买单撑下来;这也是,胡老想国家强制在民用市场必须用国产的道理
10. 嘴炮是没用的,整天毛主席挂嘴上的都是笨蛋;这些年很多踏踏实实在做事情的人没有闲着,包括中国很多人,整条非常长的产业链里面,想要每一环节都是世界领先是不可能的,美国也没有做到
我们是直接的见证人。你说的不符合历史事实。
隔着屏幕,都能闻到浓浓的酸味。
我好妒忌你
这个和中国当年放弃大飞机是一样的道理,没有市场支撑的技术,只在国家政府采购,是无法持续发展的。国家主导在市场经济下的追赶战略是可以的,日本,韩国,台湾都是这样发展的,中国现在搞,可以,而且有希望重复历史。
问题是中国京东方第6代8K显屏已经量产。
后工序用的都不是自己的? 看来你真是不知道。
1. 军用的比民用的好,但军用的可以不计成本,废品率高的设计无所谓,只要有可以用的就行了
2. 完全靠军用根本撑不起这个市场,美国自从登月以后航天业就衰落了,就是因为军用的方式成本太高;现在航天业也要搞军民结合,逻辑是一样的,包括NASA早就开始使用民用产品了
3. 芯片业在美国发展起来,归功于计算机的商业应用,尤其是PC时代以后,整个商业应用提供了计算机和半导体行业高速发展的市场和资本;TI、仙童、Intel、就是这么做起来的
4. 什么早期落后不多根本是没用的,有民用的国家依靠市场撑起来的不断迭代,试错,这才是能让半导体持续发展的基础;好比说:明朝的时候我们不落后,有屁用?
5. 所以国家扶持是不够的,中国早期搞的方式肯定是追不上的,一定需要市场,而当年没有自己的市场
6. 如果中国当年不进口半导体,电子行业完全用自产的上游半导体,连电子行业都搞不起来;所以什么自力更生是根本不现实的;就像搞手机制造从一开始就用国产片子,性能差的话,也没有出口市场;如果用毛派幼稚的思路,都用从头到尾完全自己设计生产,从芯片到主板到显示器的计算机,中国现在的计算机行业还落后一两代
7. 现在有市场,但有些核心技术的落后一直也被卡着;你追了,别人也没停着
8. 整个产业链复杂着呢,你一个环节技术还可以,没有用,整个生态链都是要一起发展的,从原设备,到设计,到工艺,整个生态链也是一起投资的,一个环节投资量大也不够;现在芯片做的好,没有软件支持也不行;即使你技术完全不落后,或者领先,重启炉灶,也要下游的支持;
9. 做CPU类型芯片,不介入现有用户群体,完全重起炉灶,那要等一个新行业出现,比如智能手机,ARM做大就是这个时候,当年Intel就是PC;现在GPU或其他技术做人工智能(自动驾驶)是一个可能的机会,但你要在PC、超级计算机这些传统领域做CPU想追上,其他国家也没有先例,因为市场里legacy的势力太强大,用户的切换成本太大;而新市场大家起点是一样的;龙芯用RISC,是因为当年RISC取代CISC是一个完全可能的事情,RISC性能明显当时比CISC要高一级,所以SPARC,PowerPC,都是Sun/IBM从英特尔手里夺回芯片主动权的架构,龙芯想这么干,也没错;问题是(1)实力根本不够,从设计、到工艺、到制造,都差一截,抄也最多跟别人差不多,做不到AMD有时候还能超前Intel的程度(2)关键是Intel也没闲着,跟HP合作,有从以色列搞了很好的设计,最后这些RISC架构都没活下来;因为就是前面说的,Legacy的作用太大,性能差不多,用户是不会去切换的;所以龙芯商业应用根本没有竞争力,靠国家买单撑下来;这也是,胡老想国家强制在民用市场必须用国产的道理
10. 嘴炮是没用的,整天毛主席挂嘴上的都是笨蛋;这些年很多踏踏实实在做事情的人没有闲着,包括中国很多人,整条非常长的产业链里面,想要每一环节都是世界领先是不可能的,美国也没有做到
我们是直接的见证人。你说的不符合历史事实。
隔着屏幕,都能闻到浓浓的酸味。
我好妒忌你
这个和中国当年放弃大飞机是一样的道理,没有市场支撑的技术,只在国家政府采购,是无法持续发展的。国家主导在市场经济下的追赶战略是可以的,日本,韩国,台湾都是这样发展的,中国现在搞,可以,而且有希望重复历史。
问题是中国京东方第6代8K显屏已经量产。
后工序用的都不是自己的? 看来你真是不知道。