本来因为移民去更好的生存环境，才从荒凉的山区搬到闽宁镇（吊庄）的，偏偏在结尾时把一个已经被遗弃N年荒村拍成了郁郁葱葱的绿水青山。有人的时候都建设不好的荒地居然在被遗弃后生机勃勃，这不是笑话嘛！
本来拍得很真实很感人的精品剧，因为这为了歌功颂德的刻意结尾大打折扣，太遗憾了！
大家观念就转变了，不是吗？
郁郁葱葱绿水青山啊。
剧里第一集和最后几集都反复说了这一点，移民不仅是为了脱贫，也是为了生态改变。
不仅是剧里如此，纪录片里航拍图也有荒漠与绿野的前后对比图。
只是温饱，而且他也许在的还不是最贫困的村庄。
维基百科里的数据。
一些其他植物帮助改善土质，但不是两年三年可以立马见效的，所以可以理解让村民全部迁走休耕，村民住在这靠地吃饭不可能不种庄稼的，全搬走后全种上改良土壤的植物，藓类，蕨类，耐旱的，耐盐碱的，什么有用种什么，也许不止一代植物，种完了一种，土里有了某些矿物质能适合种另一些植物，再种再改，一批一批，慢慢地就会改良，这其中可能还要向土壤里人为地撒一些缺失的矿物质，肥料什么的，总之这是一个系统工程，要专家来指导完成。那个种菌菇的教授也是这样，他的主要研究实际上是固沙改善土质，种蘑菇是后来他出于对这个地区扶贫的需要特意帮忙的副业
你在沙漠种一个试试？
还有退耕还林的效果有事实在说话，不需要我来辩或科普。
至于需要多长时间来修复，我记得看过一个科普片，说一个城市5年没人住的变化，那个是以天来计时的，几个月后，草木就到处覆盖了，连超市里都被给各种菌类吞没了。。。
我自身的经验：气候不好，土质一般，但种的桃李树，不到一米高小苗儿，三年而已，5-6米高，桃李大丰收。韭菜地里，两周不除草，杂草就过膝了。
剧里以得福的孩子年龄来记，有个8-9岁？8-9年的时间，青山不是梦想。
为什么后面还有人一直问同样的问题，前面的帖子都有讨论了。
就如我自己家的后院土质不适合种菜，但种的几种果树就很好。所以要“因地制宜”，村民迁往更适合居住和耕种的平原地区，留山区种树就事半功倍，efficiency和effectiveness都大大提高
可能个个成功，尤其是水旺和尕娃，水旺能开医院吗？我感觉让他管一个十几个人的小生意都要够呛了，但后来咱一想，人家莆田医院不是大大成功了。还有尕娃自己出去打工几年，啥也没混到，人家最后也是个能发号司令的总，为啥？就因为顺应潮流，党给
政策，想不成功都难。看剧不能太较真，如果较真，不但自己不能痛快看剧，而且还会给别人添堵。
种别的），总之需要凌教授那样的专家来指导，所以有了技术扶贫一说
，张书记，马得福这样认认真真在做事的人，尤其是凌教授他们。艺术作品有时是需要适当的夸张的。否则剧情怎么发展，没有高低起伏，怎么扣人心弦，引人入胜。
现在，不侮辱普通人的智商的电视剧就已是很不错的了。
及其他更成熟的生活配套设施。比如离银川的机场，医院等等等更近，打工的机会更多，所以有人会选择戈壁滩，而不是就近移民。那选择就近移民的肯定有他的理由。人做决定不都是在既定条件下权衡利弊嘛，利大于弊，就会去做。而每个人的利弊点不一样，所以也不会做同样的决定。
想不通，换个角度看问题不也就通了。就像你说的不能强制移民，尤其是90多岁的，对他们而言，移民于他个人幸福感而言就是弊大于利。这个我也同意，我觉得强制他们移民的确不合适。但换个角度看，他们不走，子孙也走不了，子孙怎么可能放心把他们丢下？生病吃饭都成了问题，子孙不走，那子孙的上学就医脱贫还是个问题，从子孙角度看，老人为了祖坟把后代困死不就是自私吗？
所以啊，不要太执着于一个角度。你质疑没问题，但critical thinking的前提是多角度看问题，从每个角度分析利弊得失。
然鹅那时候西海固也很不错了。
不管玉米土豆还是大麦，找对了当地适应的作物，都是好事，有什么让你这么不高兴的？
政绩唱赞歌的，你因此想不通，对吧？那就明说，而不是掰扯该不该移民，那大家就会给你讲道理举事实说移民是对的。
那我就此剧而言，我为啥爱看此剧，因为此剧恰恰没为政府唱赞歌，这就是为啥大家说它真实。它如实说明了吊庄戈壁滩是政府政策，有硬性指标；它如实告诉大家那个戈壁滩啥基础设施都没有，百姓几年里受制于僵化行政管理下的限电限水而活在没水没电白手起家的光景，它如实展现了是这些草民的顽强生命力和为美好生活奋斗的奔头儿，才变沙滩为金滩的，他们才是奇迹创造者。还有凌教授，基层干部得福，这都有真实原型，都是在一线和百姓一起喝风吃沙努力改善生存环境的没有钱权的基层人物。现实里的教授的确是为村民种菇卖菇操碎了心，所以说它真实啊，所以它才会有代入感，把观众带入那种深切的感同身受的苦与乐啊！把百姓当试验品受苦遭罪而政府基建扶持不到位在剧中也如实体现了，所以它就是好剧。
现在宏观来看，30年过去，不管是就近移民还是移民戈壁，事实是荒漠的确变绿洲，生态的确得以改善，百姓，数以百万计，不横比，就纵向而言，生活质量的确提高，这也说明国家大政策大方向是对的，这不光被自己，也是被世界认可的吧。也是事实，值得肯定。
你有bias, 一开始就设定了结果，所以没有讨论的合理性和必要性。
我们就此打住
本来因为移民去更好的生存环境，才从荒凉的山区搬到闽宁镇（吊庄）的，偏偏在结尾时把一个已经被遗弃N年荒村拍成了郁郁葱葱的绿水青山。有人的时候都建设不好的荒地居然在被遗弃后生机勃勃，这不是笑话嘛！
本来拍得很真实很感人的精品剧，因为这为了歌功颂德的刻意结尾大打折扣，太遗憾了！
大家观念就转变了，不是吗？
转自知乎： “本人西海固人，以前的生活经历(90年代)首先没愁过吃穿，基本衣食无忧吧仅仅是可以不为吃饭穿衣发愁，但是物质生活也不是很充裕每家都基本没有存款，小时候基本没有零花钱，交通工具也比较闭塞，农村基本以种地为生。转折点在于2000年左右退耕还林，这应该是一个大的转折点，大部分的山地（靠天吃饭产量极低）被国家收去种上树每亩地给一定补贴，大部分的土地没了，以前靠地为生的人大部分出去打工或者创业，劳作方式的改变也富裕了好一批人。现在西海固国家有很多大的项目扶持，城市发展也很快，人民生活有了巨大的改变。每次回家都感觉大变样。西海固主要是困于水资源的短缺，不适合发展农业。林业、旅游业、服务业是未来的一个好的方向。本人读书工作也深入过云南贵州等地好几年，以个人的感觉西海固山区的人民生活水平已经好过云贵川山区的人。总体，相信曾经被称为最不适宜人类生存的西海固地方将会迎头赶上全国的步伐而且越来越好。”
郁郁葱葱绿水青山啊。
剧里第一集和最后几集都反复说了这一点，移民不仅是为了脱贫，也是为了生态改变。
不仅是剧里如此，纪录片里航拍图也有荒漠与绿野的前后对比图。
只是温饱，而且他也许在的还不是最贫困的村庄。
维基百科里的数据。
一些其他植物帮助改善土质，但不是两年三年可以立马见效的，所以可以理解让村民全部迁走休耕，村民住在这靠地吃饭不可能不种庄稼的，全搬走后全种上改良土壤的植物，藓类，蕨类，耐旱的，耐盐碱的，什么有用种什么，也许不止一代植物，种完了一种，土里有了某些矿物质能适合种另一些植物，再种再改，一批一批，慢慢地就会改良，这其中可能还要向土壤里人为地撒一些缺失的矿物质，肥料什么的，总之这是一个系统工程，要专家来指导完成。那个种菌菇的教授也是这样，他的主要研究实际上是固沙改善土质，种蘑菇是后来他出于对这个地区扶贫的需要特意帮忙的副业
你在沙漠种一个试试？
还有退耕还林的效果有事实在说话，不需要我来辩或科普。
至于需要多长时间来修复，我记得看过一个科普片，说一个城市5年没人住的变化，那个是以天来计时的，几个月后，草木就到处覆盖了，连超市里都被给各种菌类吞没了。。。
我自身的经验：气候不好，土质一般，但种的桃李树，不到一米高小苗儿，三年而已，5-6米高，桃李大丰收。韭菜地里，两周不除草，杂草就过膝了。
剧里以得福的孩子年龄来记，有个8-9岁？8-9年的时间，青山不是梦想。
为什么后面还有人一直问同样的问题，前面的帖子都有讨论了。
就如我自己家的后院土质不适合种菜，但种的几种果树就很好。所以要“因地制宜”，村民迁往更适合居住和耕种的平原地区，留山区种树就事半功倍，efficiency和effectiveness都大大提高
可能个个成功，尤其是水旺和尕娃，水旺能开医院吗？我感觉让他管一个十几个人的小生意都要够呛了，但后来咱一想，人家莆田医院不是大大成功了。还有尕娃自己出去打工几年，啥也没混到，人家最后也是个能发号司令的总，为啥？就因为顺应潮流，党给
政策，想不成功都难。看剧不能太较真，如果较真，不但自己不能痛快看剧，而且还会给别人添堵。
种别的），总之需要凌教授那样的专家来指导，所以有了技术扶贫一说
，张书记，马得福这样认认真真在做事的人，尤其是凌教授他们。艺术作品有时是需要适当的夸张的。否则剧情怎么发展，没有高低起伏，怎么扣人心弦，引人入胜。
现在，不侮辱普通人的智商的电视剧就已是很不错的了。
及其他更成熟的生活配套设施。比如离银川的机场，医院等等等更近，打工的机会更多，所以有人会选择戈壁滩，而不是就近移民。那选择就近移民的肯定有他的理由。人做决定不都是在既定条件下权衡利弊嘛，利大于弊，就会去做。而每个人的利弊点不一样，所以也不会做同样的决定。
想不通，换个角度看问题不也就通了。就像你说的不能强制移民，尤其是90多岁的，对他们而言，移民于他个人幸福感而言就是弊大于利。这个我也同意，我觉得强制他们移民的确不合适。但换个角度看，他们不走，子孙也走不了，子孙怎么可能放心把他们丢下？生病吃饭都成了问题，子孙不走，那子孙的上学就医脱贫还是个问题，从子孙角度看，老人为了祖坟把后代困死不就是自私吗？
所以啊，不要太执着于一个角度。你质疑没问题，但critical thinking的前提是多角度看问题，从每个角度分析利弊得失。
然鹅那时候西海固也很不错了。
不管玉米土豆还是大麦，找对了当地适应的作物，都是好事，有什么让你这么不高兴的？
政绩唱赞歌的，你因此想不通，对吧？那就明说，而不是掰扯该不该移民，那大家就会给你讲道理举事实说移民是对的。
那我就此剧而言，我为啥爱看此剧，因为此剧恰恰没为政府唱赞歌，这就是为啥大家说它真实。它如实说明了吊庄戈壁滩是政府政策，有硬性指标；它如实告诉大家那个戈壁滩啥基础设施都没有，百姓几年里受制于僵化行政管理下的限电限水而活在没水没电白手起家的光景，它如实展现了是这些草民的顽强生命力和为美好生活奋斗的奔头儿，才变沙滩为金滩的，他们才是奇迹创造者。还有凌教授，基层干部得福，这都有真实原型，都是在一线和百姓一起喝风吃沙努力改善生存环境的没有钱权的基层人物。现实里的教授的确是为村民种菇卖菇操碎了心，所以说它真实啊，所以它才会有代入感，把观众带入那种深切的感同身受的苦与乐啊！把百姓当试验品受苦遭罪而政府基建扶持不到位在剧中也如实体现了，所以它就是好剧。
现在宏观来看，30年过去，不管是就近移民还是移民戈壁，事实是荒漠的确变绿洲，生态的确得以改善，百姓，数以百万计，不横比，就纵向而言，生活质量的确提高，这也说明国家大政策大方向是对的，这不光被自己，也是被世界认可的吧。也是事实，值得肯定。
你有bias, 一开始就设定了结果，所以没有讨论的合理性和必要性。
我们就此打住