运十下马的问题

衡山老道
楼主 (文学城)

大飞机,是一个国家整体科技,工业水平的集中体现,因为它牵涉到众多的高科技领域,如材料,精密制造,电子,计算机,控制,发动机等。

很多人对当年运十下马耿耿于怀,好像没有下马中国今天的大飞机就可和波音,空客比肩似的。这种观点,完全忽视了大飞机的复杂性和当年中国整体科技水平和工业水平的落后。

纵观科技,工业的发展史,不难看到,总的来讲,科技,工业的发展具有连续性,没有一定的积累,就很难达到最高水平。道理很简单,知识结构是分层的,在发现新知识前,必须掌握其前题知识。上世纪八十年代,日本雄心勃勃地投入巨资搞第五代计算机,结果成了笑话。相反,美国以强大地科技,工业,人才储备,在芯片,操作系统,数据库等基础领域稳步前进,掀起信息革命的高潮,把其它国家远远抛在后面,经济也因此一路高歌。

邓作为最高领导人,不可能无中生有地砍掉运十,他是根据下面主管人的建议决策的,应该说,决策是科学的,符合中国当时的国情。有些人把砍掉运十当成邓的罪行,好像是邓阻碍了中国大飞机的发展,是很不理性的。

搞大飞机,主要相关工业要能跟上世界第一梯队,不然,造的大飞机不可能有竟争力。商用产品和军用产品不同,一要可靠,二要经济,不然,就不能自我生存。中国大飞机的再上马是及时的,因为中国的科技,工业,人才的积累已到了一个很高的程度,加上资金充足,我相信十年后,大飞机会有很好的发展,二十年后,中国会成波音,空客后,第三家主要供应商。 

欣国学
2 楼
既然大飞机是整体科技工业的体现, 反过来对大飞机的研发也能推动整体科技和工业的更快进步, 更加有理由继续研发了
衡山老道
3 楼
关键是没钱。当年国家穷得叮当响,军队,国防,建设等各行各业都要钱,只能抓主要的。
欣国学
4 楼
你的屁越放越臭: 你是在骂老毛搞经济建设搞得太多了: 五六十年代更穷还要搞两弹一星
衡山老道
5 楼
没明白你的逻辑。别光骂人,要以理服人。
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401.king
6 楼
嗯,老邓要是早点上台,两弹都能砍了。。。。。q

更符合经济规律吗。

现在再弄,多好?多容易?

 

衡山老道
7 楼
这个是误解,邓对国防还是很重视的。国防工业和民用工业有本质的不同。国防是保命,民用要赚钱。
桃花源主
8 楼
老邓确是要砍掉。张爱萍儿子的回忆录里不点名地说了。
桃花源主
9 楼
老邓让他儿子大把捞贪腐时有的是钱。
衡山老道
10 楼
若是真的,那肯定是不对的。邓确实是太重视眼前利益而有点忽视长远利益。 邓是实用主义者,而毛是理想主义者。
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firstyn
11 楼
一切向钱看,大砍科研项目,军队经商腐败堕落,应该是小邓的杰作。
化学系同学
12 楼
邓小平砍掉的不止是运十,还有一大批国防科研项目,例如歼9、歼12、歼13、强6、东风113、东风12、东风7、直7、直8,惨不忍

问题并不在于砍掉军工,问题在于砍掉军工的钱投向何处?问题在于被砍掉的成型的大科研平台到哪里去找替代?

在国防科研及产业这点上,邓小平罪恶滔天啊!

吃素的狼
13 楼
理由站不住脚。那个年代造今天标准的大飞机,确实不靠谱。但是,在那个年代造的运十,确实经过了很多飞行测试,整体上

不输当年的飞机大国。

如果不废运十,而是紧跟,今天的天朝大飞机就不会落后几条街。

正因为切断了技术积累之路,现在的大飞机C-919,只能造个壳子。

瓤子,甚至脚丫子(起落架)几乎全都是美帝的。

碰上贸易战这样的对抗,若是闹到人家禁运,C-919还能飞吗?

邓小平废运十,是否有政治恩怨在内,恐怕他很难说清楚讲明白滴。

 

吃素的狼
14 楼
抱怨发动机难造,抱怨整体系统工程复杂,抱怨电子系统自己做不出来,咋就不抱怨天朝被迫失去几十年的技术积累和人才积累,

才导致今天的囧境呢。

试想波音,空客,若是他们也和天朝一样,中断几十年的技术积累,今天也会同样面对造大飞机的困难。

不要忘了,即便二战的战斗机,很多还是木板,三合板,和帆布制造的。然而,正是技术的积累,人才的积累,才可能一步步走到今天。

复杂高技术并不可怕,可怕的是人家进步,你在睡觉。一觉醒来,即使想追赶,作为竞争对手,哪怕是潜在对手,都不会饶过你。

何况,你的进步起点太低,卖十分的力气,不及人家在高点上买十分之一的力气,追赶的成本之高,远大于平级的赛跑。

今后,国产大飞机,能够不被人家越拉越远,能够保持落后的程度不变,就算很不错廖。

当然,吹牛皮,放大炮,另当别论。

有言
15 楼
感觉老邓胸襟上“私我”。-:)
化学系同学
16 楼
说邓小平实用主义,更直白说就是邓小平私心太重、没有原则、有奶就是娘
吃素的狼
17 楼
说到精密制造,芯片,发动机,邓小平的责任更大。天朝一旦黑猫白猫横行,登堂入室,鼓捣这些玩意儿就更不可能。运十

之所以成功,在于那个时代的人,脑袋里木有塞满官阶和铜臭。

黑猫白猫时代来临,社会之本是官本位价值观,各行各业是官场潜规则办事。

这些东西就是潜心工匠精神和基本研究的毒药。

当一个高级工程师更关心自己的技术职称相对于行政15级还是16级,一个研究员关心的是局级还是副局级待遇的时候,谁还会潜心科学技术细节,十几年如一日滴蹲在实验室里孤苦伶仃呢?

吃素的狼
18 楼
浅薄,浮躁,急功近利,只求赚快钱,可以炫目一时,必将败絮一世。看看今日韩国面临的窘境,日本切断供应,声名显赫

的韩国制造面临关门饿饭的地步,软磨硬泡,究竟还是被日本攥紧了脖子上的绞索,不认怂只有死。

中国制造,看在眼里惊在心里。中国组装硬充大瓣儿蒜,命根子攥在美帝手里,只能一面台面上喊硬话,台面下递投名状。

大楼建在沙滩上,就是这般光景呢。

吃素的狼
19 楼
邓小平的精明和短视,正在面临否定之否定,改革之改革的命运。过不了这一关,天朝没戏。
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world1peace
20 楼
正解。当时的工艺水平严重落后于设计水平。
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wlwt123
21 楼
說好是韜光養晦,怎麼能明目張膽造大飛機,五代戰機?
天涯追梦
22 楼
以前读过一篇文章,说是一个参与的总工写的。说项目下马是政治原因---因为运十是四人帮的功劳!
海外汉人
23 楼
运十下马绝对是沈图的误导和邓猫的错。
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LengXiao
24 楼
邓肯定得砍。邓肯定会说,先发展赚钱,到时再买。可这些个东西人家能卖给你吗?
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LengXiao
25 楼
当时按中国的实力搞两弹一星更不靠谱。用一般人思维的人永远成不了太祖。