欧冠和世界杯。

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sunlake
楼主 (文学城)

欧冠和世界杯。

哪个更难?

都难。

但世界杯更难。

毕竟欧冠年年有。

世界杯四年只有一次。

俱乐部的配置也会比国家队的要来得更好一些。

毕竟不足可以用钱来搭够。

得了世界杯的人。

未必都能成超巨。

但是得不得世界杯。

却是超巨和传奇的一个分水岭。

梅罗都很强。

超巨没得说。

但是世界杯。

却是他们永远(到目前为止)的痛。

这好比李宗伟的超级联赛冠军远多于林丹。

但是林丹的光芒却压过了李。

因为在奥运在世锦赛。

林都把李稳稳压在老二上。

一句话。

世界杯的成就。

欧冠难以企及。

 

 

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heka
我左右不定,是支持呢还是不支持呢?:))
通州河
不知记错没有,普拉蒂尼拿过欧冠,那一只法国队当时真的很厉害,可惜世界杯输了
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littel_bear
世界杯当然难拿,因为难拿,所以也很难有个时代之说

最牛的国家也就是贝利的巴西队和后来的西班牙队吧。

贝利的巴西队世界杯四届拿了三届

西班牙两次欧洲杯冠军,一次世界杯冠军,连在一起。

这两次球队可以勉强称为“时代”

为什么几乎没有蝉联世界杯的球队,就是因为世界杯4年一次又是淘汰制,偶然性太大了。

但对球员来讲就不一样了,他可以每年踢联赛和欧冠,所以开创时代的人物,有世界杯当然更好,比如说马拉多纳,但是没有世界杯的 C罗和梅西一样开创了时代。

对教练来讲也是一样,国家队的教练当然荣耀无比,但是毕竟准备大赛,不像联赛,两年才有一次大赛,平常是没什么事儿的。对教练来讲,首先是要在联赛,欧冠打出来,因为一年的比赛有很多对手,这样就降低了像淘汰制一样的偶然性,教练真正的水平也会比较容易被确认。世界杯多少有些可遇而不可求的感觉。更不要说薪金方面,世界顶级俱乐部教练的薪金比国家队教练多太多了。

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littel_bear
不光欧冠,他还拿了一次欧洲杯

世界杯没拿过,连决赛都没进,因为那时最牛的人是马拉多纳:-)

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sunlake
国家队的教练平常没事?那就错了。

不说他要钻研先进技术。

研究世界上这么多强队的特点。

还要到处奔波挑选自己的队员。

俱乐部教练看的是自己手下的二三十人。

最多加上自己心仪的转会对象十个八个。

而国家队教练要看的人远比这三四十人多。

并不是你想象的那么轻松。

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sunlake
国家队。更多时候是荣誉。论钱。不能跟商业化的俱乐部比。

球员为国家队打球。

那些酬劳比起他们的薪资。

简直九牛一毛。

但绝大部分的球员都以为国争光为己任为光荣。

为一席国家队的位置争破了头。

一旦落选。

伤心落泪的不在少数。

这些。

都不是钱可以拿来说事的。

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heka
他是金球和足球先生吧?在我心中跟贝利齐名,,,:)
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sunlake
得世界杯。都会被人铭记在心。不论球队还是球员。

66年的英格兰夺冠。

这么多年过去了。

那些球员的名字还让球迷们朗朗上口。

表查资料。

15年的欧冠冠军是哪队?

都是哪些球员?

没有不尊重欧冠的意思。

他们也很棒。

可重要性。

跟世界杯没有可比性。

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heka
但有说法,欧冠才是世界最顶级的足球比赛,我也不知道谁对?:)
通州河
长远来看,是为了运动本身,国家概念会淡化。当你提及贝利,你更多谈论的是足球和他为足球做的贡献而不是他为巴西做的贡献
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heka
我觉得他和马拉多纳齐名,
通州河
你可以崇拜他,但真的还是差一点,因为世界杯才是大舞台
咪呜
欧洲俱乐部球迷未必不记得欧冠是谁
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done_that
拿世界杯一般要有个好户口本。

你若生在法德西班牙巴西这种足球人口大国,拿的机会就大些,否则个人再出色,连决赛圈都进不了。比如舍甫琴柯贝尔这样的。

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heka
觉得PSG的球员水平普遍不如法国国家队,有差距
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done_that
足球水平最高。但论荣誉影响力,还是世界杯。
通州河
顶级要看怎么定义,最有商业价值,最高水平,最多球星参加等等,如果拿欧冠冠军和最近年的世界杯冠军打一次,输赢真不好说
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sunlake
执教国家队和俱乐部。也许是两种截然不同的工作。

有的教练更适合赛会制的世界杯。

有的教练更适合长距离的联赛。

也许爵爷没当过国家队教练。

他也是个非常棒的教练。

通州河
但没有巴西和阿根廷参加,欧冠真的不能代表全球。世界杯还是权威点
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done_that
不光是世界杯,他其他能力也不如贝利。他主要是任意球厉害。
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heka
能踢球,能当国家教练,能当足联主席,全才
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done_that
但是他们最好的球星在打欧冠啊。这几年世俱杯一直是欧洲队冠军。
通州河
中场,他是中场大师
咪呜
完全不对。世界杯小组赛的时候,有好多三流不入流的队,欧冠集中了最好的球员
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littel_bear
当然不算轻松,世界上有轻松的工作吗

但国家队的教练比和俱乐部的教练强度还是不能比的,俱乐部教练哪怕只是一个德甲中流的教练,一个赛季开始以后都随时可能会被炒鱿鱼,而国家队的教练除了大比赛出问题,否则的话很难被炒鱿鱼的。也就是说工作时间至少是以年为单位的,而俱乐部的教练工作时间常常是以月为单位,压力肯定是不一样的。

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littel_bear
俱乐部的顶级教练去当国家队教练一般问题不大,反过来就难说了

当时德国队非常希望希帅去当德国国家队的教练,他不当不是认为自己水平不行,而是因为压力大。

同样的对爵爷来说,没有人认为他的水平不够当英格兰国家队教练的,他不当也是自己不想当。

反过来就不一样了,克林斯曼是当过德国国家队的教练,甚至于当了拜仁的教练,然后呢,去你们美国当了教练,你们认为他的水平怎样呢?

现在这个德国国家队教练也是一样的,你看看哪个欧洲豪门会请他当教练。更关键的是,如果有哪个队请了他,还要看他的成绩怎么样,是不是真正算顶级教练,一定是要在各国的甲级联赛和欧冠打出来的。

 

通州河
你是从体育水平的角度看问题,但体育本身有追求最快最强最高水平的同时,根本还是打破人与人之间隔阂,种族种族间和国家间隔阂,
通州河
这是体育最纯粹的目的,有第三流国家参加,是反应了一种包容心态。
网上闲逛
PSG 锋线是一流的,应该说是最好的,内马尔,姆巴配
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heka
其他的稍微差点
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sunlake
你要明白自己要说什么。

不能在上一个帖子说俱乐部的教练压力比国家队大。

你的原话

但国家队的教练比和俱乐部的教练强度还是不能比的,俱乐部教练哪怕只是一个德甲中流的教练,一个赛季开始以后都随时可能会被炒鱿鱼,而国家队的教练除了大比赛出问题,否则的话很难被炒鱿鱼的。也就是说工作时间至少是以年为单位的,而俱乐部的教练工作时间常常是以月为单位,压力肯定是不一样的。

  在这里又举一个成功的俱乐部教练不接国家队帅印的原因是国家队的压力大。 你的原话 当时德国队非常希望希帅去当德国国家队的教练,他不当不是认为自己水平不行,而是因为压力大。 俺只是想说。 无论俱乐部和国家队的教练。 他们的压力都很大。 俱乐部的教练有更多的容错空间。 今年不行明年。 明年不行就后年。 瓜秃搞了这么多年。 没欧冠他还是稳得一笔。 但是国家队的教练。 败了就是四年的事。 只有现在。 没有将来。 最后想说的是。 其实欧冠和世界杯的赛制。 是相似的。 都是先小组后淘汰的杯赛。 区别是欧冠是主客场制。 时间跨度大。 而世界杯是赛会制。 时间比较浓缩。 所以没有调整的时间给你。 压力比欧冠自然更大一些。 两个杯赛都比联赛偶然性多一点。 但是冠军都是熟面孔。    
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sunlake
欧冠也有小组赛。也很多烂队在比。甚至你去看看第一档的球队。也有好几支不咋滴的次级联赛球队。
R
Redcheetah
聰明過頭

進局子了

板凳球迷
对大多数运动员来说,世界杯足球赛的一个巨大的动力是给自己定身价找东家

世界杯赛可以说是最大的舞台,能不能从本地小市场走向欧洲几大联赛挣下后半辈子的银子,在世界杯上的表现至关重要。

 

咪呜
现在不是在谈体育精神,是谈哪个容易
咪呜
这样说还是欧冠水平高啊
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littel_bear
我真的不知道怎么回答你

就是觉得好累,瓜瓜是特例,我看到以前有过统计,在正当年的教练里,没有被炒过鱿鱼的教练只有两个:瓜瓜和Klopp,也就是说只有他们两个一直能做到炒老板鱿鱼,而不是被老板炒鱿鱼。

国家队的教练当然也有压力,但是检验他们的只是大赛的预选赛和大赛两个。

德国队上次连小组都没有出线,历史上第一次,教练没有被炒鱿鱼,也正说明了国家队这个饭碗比俱乐部的饭碗好拿些。

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heka
衡量一个教练的标准是才能,而不是饭碗的长短,去超市收银可能时间长点?:)
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littel_bear
才能怎么衡量呢?当然是成绩了

联赛,欧冠每年都打,成绩怎样大家都看在眼里,成绩不好,并且让人看不到希望,最多一个赛季这个教练就要打包走人,在赛季中被炒鱿鱼的无数,所以在一个俱乐部能待超过5年的教练非常少,而超过10年的可以用10个手指头数出来。

而国家队的教练不是这样的,一般至少两年一个周期,带国家队3~5年是非常正常的现象,德国队现在这个教练已经都过10年了。

所以俱乐部的顶级教练去国家队,几乎没有人对他的水平会有任何争议,去不去是由教练本人的意愿决定的。

反过来就不一样了,会有很多争议,俱乐部愿意不愿意请也是个问题,德国队法国队的国家队教练可以试试,我本人肯定更看好得尚,而不是德国现在这个。

 

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heka
也很有道理,:)俺就是瞎说,不懂足球,:)
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littel_bear
美女客气了:-)
通州河
世界杯相对更难
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littel_bear
那样的人也有,贝肯鲍尔算一个
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heka
贝肯鲍尔很帅,但还是比普拉提你逊色一些,
C
CMP
那个欧冠有水份。由于球迷闹事利物浦决赛弃权。
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sunlake
这年头挑人。世青赛更多点。能进世界杯的都是成名之辈了。早就被豪门或者黑店拿下了。世界杯后最多就是转个肯给更多钱的地儿。