按果 粉的逻辑:美军和志愿军越打越多,装备越来越好,肯定是游而不击。朝韩部队,海空军几乎全打完,伤亡上百万,几十个将军折损,这才是主力!
现在还是。
维基上说:
上甘岭战役是朝鲜战争后期僵持阶段的一次主要战役,为美军“摊牌行动”(Operation Showdown)的一部份。1952年夏季,美第9军计划动用美国陆军第7师,大韩民国陆军第2师及第9师,夺取五圣山南麓的三角峰和“阻击”棱线,进而威胁五圣山,这次行动称之为“摊牌行动”,其中中国官方将发生在三角峰附近的战斗称之为“上甘岭战役”,而美方及韩方则称“三角高地战役”(英语:Battle of Triangle Hill;韩语:?? ?? ??)。
战斗自1952年10月14日开始,持续42日,但截至1953年1月初,在“阻击”棱线附近仍有零星战斗,在3.7平方公里的地区,双方伤亡约3万人。截至1952年末,志愿军仍然控制三角峰即上甘岭的全部区域,但是韩军军队夺取了“阻击”棱线中除了北部Y高地之外的所有区域。
在“摊牌行动”,志愿军第15军遭联合国军重创,其中第45师在“阻击”棱线的战斗中遭韩军第2师毁灭性打击,截至战争结束之后志愿军第45师都没有再次出现在战场上。“摊牌行动”结束之后,志愿军转入守势,与联合国军脱离接触。遭受重创的志愿军第45师、第29师被撤回后方,三角峰即上甘岭附近交由第106团把守,主力第34师退守五圣山。
在中方资料中,所谓“阻击”棱线即537.7高地,所谓Y高地即537.7高地北山;所谓三角峰即597.9高地。
跟法国比,戴高乐还真是伟人了。
稍稍做点研究,你就会知道什么是事实。
譬如二战之后的德国和中华民国。
你先回答第一个问题:金城战役谁胜了?
45师打的是美军为主力的美韩军。尽管美七师曾经攻占45师阵地,但最后被打得失去战斗力,撤出战场才换上韩军主力。是45师先给美军“以毁灭性打击”。不要偷梁换柱,不是你的理解能力有问题,就是别有用心。
如果45师在美军撤出战场后能够得到有效补充,就没有韩军后来什么事。
上甘岭战役以联合国军发动进攻始,战役目的是攻占志愿军防守的上甘岭。战役结束,上甘岭主阵地依然在志愿军手里,联合国军的战役目的没有实现,是一次大败仗。志愿军打胜了,你来瞎 BB 什么?吹嘘韩军神勇?韩军为什么不能自己组织战役攻入北朝鲜?你真是个脑 残。
你说谁赢了?
中国人民志愿军战史都承认,537.7高地失守,多次反击直到战役结束也未能夺回。尽管它宣称自己胜利了,中国有宣称自己失败的事么?所以,问题的关键不是看它自己怎么评价自己胜利与否,而要看战斗的具体进展。
美军第7师在上甘岭不过死365伤1174而已,离残还远着呢。
朝鲜战争的书,我都不敢看下去。小时候,每逢清明节,学校会组织学生去扫墓。全是牺牲的志愿军烈士。除了牺牲的,还有大量被俘的。这些人回国后就背上了污点。去台湾就和家人骨肉分离,可能一生也娶不到老婆。想想就惨。所以从来都不敢看有关朝鲜战争的书。
韩军一个师甭说挡住志愿军一个军,挡住一个兵团都可能,只要志愿军没有真正进攻。
要看战役的结果,而不是兵力对比。
使志愿军“后撤到1250码远的另一个防守阵地”——范弗里特语。战役结果,志愿军依然占领 597.9 高地的全部十二个阵地和 537.7高地的7个阵地。有2个阵地落入韩军之手。从战略上看,志愿军依然与联合国军面对面对峙,没有撤回到1250码远的另一个阵地,美军没有达成战役目的。输了。
志愿军并没有占领美军阵地的目的,谈不上输。你说 537.7高地 被联合国军占领,信口雌黄。联合国军只占领了9 个阵地中的2个。 537.7高地主阵地还在志愿军手里。537.7高地是美军第七师打下的,在接下来的阵地攻防战中,第七师被打残了,直接撤出战场,把阵地交给了韩军。韩军只守住了2 个。这是两个班级阵地,不影响双方的大势,因为537.7高地的南山战前就被美军占领。
美军第七师是不是被打残了?断一根手指是被打残,断一条腿也是被打残,被打残的标志是打不下去了,直接退出了战斗。这是身体和意志都被打残了的结果。要是没有残,好胳膊好腿,脑子灵光的话,接着打啊。
美军以及联合国军在上甘岭的失败,一劳永逸地打消了联合国军向北进军的念头,志愿军凭着上甘岭战役一举锁定了抗美援朝的最后胜利。
当然你会说丢了的都不重要,没丢的都很重要。
金城战役志愿军可不是不想全力进攻。
美军放弃了北进的意图。美军失败了。再指出一遍:并不是你先前所说的丢了整个 537.7高地。你似乎对自己先前的造谣无动于衷。
志愿军丢了两个班级阵地,但并不影响整个战局。这个战局就是粉碎了美军赶走志愿军的目的,导致联合国军不再奢望北进。
既然达成了战役目的,就不用计较丢了2个班级阵地。不计较一城一地的得失,专注于实现战略战役目的,正是毛泽东军事思想的精髓。你和美国人韩国人可以因为占了2个537.7高地的班级阵地而陶醉,我也可以因为志愿军把美军和联合国军赶过三八线而自豪。格局大小之比就是半个朝鲜和537.7高地的2个班级阵地之比。
傻 逼,分得清吗?
以你的思维能力,你分得清吗?
现在国内学英语请外教,请来多是不够格的。但是,中共最终自己解决了这个问题,拿回了指挥权,更提出了毛泽东思想作为指导中国革命的指导思想。这为中国摆脱霸权控制,为今日的崛起奠定了基础。
反观蒋介石国民党,在美国控制下越陷越深,签订美蒋共同防御条约,第七舰队进驻台湾。当中国大陆迫使美国放弃美蒋防御条约,蒋经国却如丧考妣,比死了亲爹蒋介石还难受。
两相对照,谁承担着中国的希望,谁掌握了中国的未来,还需要多说吗?
蒋介石在台湾是不想被美国控制的, 蒋先生还是个民族主义者,你自己搜索1下. 不要只听,只会看片面之词。
注: 我上帖是回应‘• 在本土接受外国人指挥’。 李德是外国人,所以不接受你的说法。
美国方面明言就是要在台湾海峡隔离国共接触。所以蒋介石是受美国控制的。中苏同盟没有限制中共在台湾海峡的任何军事行动,所以毛泽东可以展开金门炮战。中苏条约是平等的。而当苏联意图控制中国时,毛与苏联断然决裂,不惜兵戎相见。蒋介石对美国人有这个胆吗?蒋介石最终也没有摆脱美国人的控制。美国军队撤离台湾是毛泽东运筹的结果,体现在上海公报之中。
很奇怪你对李德是外国人的说明。我没说他不是外国人那?我只是说中共自己摆脱了李德。不过我不在乎你接不接受。
蒋介石不想被美国人控制?他想不想有意义吗?
稍微说明一下:中共利用苏军是助防美国的可能侵略,是对外防御。美蒋条约是借助美军防中共,阻止国家统一。两者的性质是不一样的。我不指责当年利用美军抗日,但是利用美军阻止统一则是汉奸卖国行为。
蒋介石是个民族主义者?所谓民族主义者即是在国际上为国民争利益。且不说引外力拒统一是分裂国土的汉奸行为,即便对内,用金圆劵骗国民黄金的骗子会是民族主义者?你脑子碎了也不该保留这样的碎片吧?
由于中共面临美国的威胁——不承认中共政权为合法政府、支持蒋介石政权——所以与苏联结盟,苏联在旅大驻军的性质便改变了,具有与中共合作、抵抗美国潜在侵略的性质。这与抗日战争时期,国共都与美军合作的性质一样。至于抗美援朝期间,苏联空军在中国领土上起飞作战,正是履行中苏同盟条约,共同抵抗美国对中国的威慑侵略,与美军、苏军在抗战期间帮助中国抵抗日本是同一性质。
苏联并没有威胁侵略台湾,蒋介石与美国签订防御条约是引外力打内战,抗拒统一。顺便说一句,美国第七舰队于50年6月27 日进驻台湾并没有预先征得蒋介石的同意。你那个民族主义者还是见鬼去吧。
苏联空军是什么时候进驻中国安東的機場?凭什么说‘美国潜在侵略’?弱智的话也信?
中共军队与国民党军队作战,所以没有试图分裂中国。
美军的企图就是打着和平的旗号分裂中国,阻止中国统一。美国不仅分裂中国的台湾,还企图分裂中国的西藏、新疆等地。蒋介石为虎作伥,充当美帝国分裂中国的打手,必将遗臭万年。
无知愚昧这顶帽子还是留给你自己吧。
你回家喝粥跟我没关系。
苏联空军进驻中国安東的機場是蔣留下的问题吗?
但是,美国第七舰队不请自来,来去的决定权不在蒋介石手中。这就是被美国控制。中共没有被苏联控制。
第二,我说的失败和无能国家,才会允许外军进驻。显然,1950年的中共在防空上属于无能,所以会引进苏联空军。但是,与蒋介石不同的是,苏联空军并没有节制中共军队的权利,而国军受美军节制。中共依然是独立的,国民党不是。
第三,正如早期苏区接受李德指挥节制一样,中共曾经很无能。但最终中共摆脱了外人的节制,而蒋介石终身也没能摆脱美国节制,说他是个民族主义者,纯粹是个笑话。作为果粉,你该清醒了。
中国作为一个半殖民地国家,无能是继承来的。要紧的是如何尽快摆脱无能状态,毛泽东做到了,蒋介石没有。
按果 粉的逻辑:美军和志愿军越打越多,装备越来越好,肯定是游而不击。朝韩部队,海空军几乎全打完,伤亡上百万,几十个将军折损,这才是主力!
现在还是。
维基上说:
上甘岭战役是朝鲜战争后期僵持阶段的一次主要战役,为美军“摊牌行动”(Operation Showdown)的一部份。1952年夏季,美第9军计划动用美国陆军第7师,大韩民国陆军第2师及第9师,夺取五圣山南麓的三角峰和“阻击”棱线,进而威胁五圣山,这次行动称之为“摊牌行动”,其中中国官方将发生在三角峰附近的战斗称之为“上甘岭战役”,而美方及韩方则称“三角高地战役”(英语:Battle of Triangle Hill;韩语:?? ?? ??)。
战斗自1952年10月14日开始,持续42日,但截至1953年1月初,在“阻击”棱线附近仍有零星战斗,在3.7平方公里的地区,双方伤亡约3万人。截至1952年末,志愿军仍然控制三角峰即上甘岭的全部区域,但是韩军军队夺取了“阻击”棱线中除了北部Y高地之外的所有区域。
在“摊牌行动”,志愿军第15军遭联合国军重创,其中第45师在“阻击”棱线的战斗中遭韩军第2师毁灭性打击,截至战争结束之后志愿军第45师都没有再次出现在战场上。“摊牌行动”结束之后,志愿军转入守势,与联合国军脱离接触。遭受重创的志愿军第45师、第29师被撤回后方,三角峰即上甘岭附近交由第106团把守,主力第34师退守五圣山。
在中方资料中,所谓“阻击”棱线即537.7高地,所谓Y高地即537.7高地北山;所谓三角峰即597.9高地。
跟法国比,戴高乐还真是伟人了。
稍稍做点研究,你就会知道什么是事实。
譬如二战之后的德国和中华民国。
你先回答第一个问题:金城战役谁胜了?
45师打的是美军为主力的美韩军。尽管美七师曾经攻占45师阵地,但最后被打得失去战斗力,撤出战场才换上韩军主力。是45师先给美军“以毁灭性打击”。不要偷梁换柱,不是你的理解能力有问题,就是别有用心。
如果45师在美军撤出战场后能够得到有效补充,就没有韩军后来什么事。
上甘岭战役以联合国军发动进攻始,战役目的是攻占志愿军防守的上甘岭。战役结束,上甘岭主阵地依然在志愿军手里,联合国军的战役目的没有实现,是一次大败仗。志愿军打胜了,你来瞎 BB 什么?吹嘘韩军神勇?韩军为什么不能自己组织战役攻入北朝鲜?你真是个脑 残。
你说谁赢了?
中国人民志愿军战史都承认,537.7高地失守,多次反击直到战役结束也未能夺回。尽管它宣称自己胜利了,中国有宣称自己失败的事么?所以,问题的关键不是看它自己怎么评价自己胜利与否,而要看战斗的具体进展。
美军第7师在上甘岭不过死365伤1174而已,离残还远着呢。
朝鲜战争的书,我都不敢看下去。小时候,每逢清明节,学校会组织学生去扫墓。全是牺牲的志愿军烈士。除了牺牲的,还有大量被俘的。这些人回国后就背上了污点。去台湾就和家人骨肉分离,可能一生也娶不到老婆。想想就惨。所以从来都不敢看有关朝鲜战争的书。
韩军一个师甭说挡住志愿军一个军,挡住一个兵团都可能,只要志愿军没有真正进攻。
要看战役的结果,而不是兵力对比。
使志愿军“后撤到1250码远的另一个防守阵地”——范弗里特语。战役结果,志愿军依然占领 597.9 高地的全部十二个阵地和 537.7高地的7个阵地。有2个阵地落入韩军之手。从战略上看,志愿军依然与联合国军面对面对峙,没有撤回到1250码远的另一个阵地,美军没有达成战役目的。输了。
志愿军并没有占领美军阵地的目的,谈不上输。你说 537.7高地 被联合国军占领,信口雌黄。联合国军只占领了9 个阵地中的2个。 537.7高地主阵地还在志愿军手里。537.7高地是美军第七师打下的,在接下来的阵地攻防战中,第七师被打残了,直接撤出战场,把阵地交给了韩军。韩军只守住了2 个。这是两个班级阵地,不影响双方的大势,因为537.7高地的南山战前就被美军占领。
美军第七师是不是被打残了?断一根手指是被打残,断一条腿也是被打残,被打残的标志是打不下去了,直接退出了战斗。这是身体和意志都被打残了的结果。要是没有残,好胳膊好腿,脑子灵光的话,接着打啊。
美军以及联合国军在上甘岭的失败,一劳永逸地打消了联合国军向北进军的念头,志愿军凭着上甘岭战役一举锁定了抗美援朝的最后胜利。
当然你会说丢了的都不重要,没丢的都很重要。
金城战役志愿军可不是不想全力进攻。
美军放弃了北进的意图。美军失败了。再指出一遍:并不是你先前所说的丢了整个 537.7高地。你似乎对自己先前的造谣无动于衷。
志愿军丢了两个班级阵地,但并不影响整个战局。这个战局就是粉碎了美军赶走志愿军的目的,导致联合国军不再奢望北进。
既然达成了战役目的,就不用计较丢了2个班级阵地。不计较一城一地的得失,专注于实现战略战役目的,正是毛泽东军事思想的精髓。你和美国人韩国人可以因为占了2个537.7高地的班级阵地而陶醉,我也可以因为志愿军把美军和联合国军赶过三八线而自豪。格局大小之比就是半个朝鲜和537.7高地的2个班级阵地之比。
傻 逼,分得清吗?
美军放弃了北进的意图。美军失败了。再指出一遍:并不是你先前所说的丢了整个 537.7高地。你似乎对自己先前的造谣无动于衷。
志愿军丢了两个班级阵地,但并不影响整个战局。这个战局就是粉碎了美军赶走志愿军的目的,导致联合国军不再奢望北进。
既然达成了战役目的,就不用计较丢了2个班级阵地。不计较一城一地的得失,专注于实现战略战役目的,正是毛泽东军事思想的精髓。你和美国人韩国人可以因为占了2个537.7高地的班级阵地而陶醉,我也可以因为志愿军把美军和联合国军赶过三八线而自豪。格局大小之比就是半个朝鲜和537.7高地的2个班级阵地之比。
以你的思维能力,你分得清吗?
现在国内学英语请外教,请来多是不够格的。但是,中共最终自己解决了这个问题,拿回了指挥权,更提出了毛泽东思想作为指导中国革命的指导思想。这为中国摆脱霸权控制,为今日的崛起奠定了基础。
反观蒋介石国民党,在美国控制下越陷越深,签订美蒋共同防御条约,第七舰队进驻台湾。当中国大陆迫使美国放弃美蒋防御条约,蒋经国却如丧考妣,比死了亲爹蒋介石还难受。
两相对照,谁承担着中国的希望,谁掌握了中国的未来,还需要多说吗?
蒋介石在台湾是不想被美国控制的, 蒋先生还是个民族主义者,你自己搜索1下. 不要只听,只会看片面之词。
注: 我上帖是回应‘• 在本土接受外国人指挥’。 李德是外国人,所以不接受你的说法。
美国方面明言就是要在台湾海峡隔离国共接触。所以蒋介石是受美国控制的。中苏同盟没有限制中共在台湾海峡的任何军事行动,所以毛泽东可以展开金门炮战。中苏条约是平等的。而当苏联意图控制中国时,毛与苏联断然决裂,不惜兵戎相见。蒋介石对美国人有这个胆吗?蒋介石最终也没有摆脱美国人的控制。美国军队撤离台湾是毛泽东运筹的结果,体现在上海公报之中。
很奇怪你对李德是外国人的说明。我没说他不是外国人那?我只是说中共自己摆脱了李德。不过我不在乎你接不接受。
蒋介石不想被美国人控制?他想不想有意义吗?
稍微说明一下:中共利用苏军是助防美国的可能侵略,是对外防御。美蒋条约是借助美军防中共,阻止国家统一。两者的性质是不一样的。我不指责当年利用美军抗日,但是利用美军阻止统一则是汉奸卖国行为。
蒋介石是个民族主义者?所谓民族主义者即是在国际上为国民争利益。且不说引外力拒统一是分裂国土的汉奸行为,即便对内,用金圆劵骗国民黄金的骗子会是民族主义者?你脑子碎了也不该保留这样的碎片吧?
由于中共面临美国的威胁——不承认中共政权为合法政府、支持蒋介石政权——所以与苏联结盟,苏联在旅大驻军的性质便改变了,具有与中共合作、抵抗美国潜在侵略的性质。这与抗日战争时期,国共都与美军合作的性质一样。至于抗美援朝期间,苏联空军在中国领土上起飞作战,正是履行中苏同盟条约,共同抵抗美国对中国的威慑侵略,与美军、苏军在抗战期间帮助中国抵抗日本是同一性质。
苏联并没有威胁侵略台湾,蒋介石与美国签订防御条约是引外力打内战,抗拒统一。顺便说一句,美国第七舰队于50年6月27 日进驻台湾并没有预先征得蒋介石的同意。你那个民族主义者还是见鬼去吧。
苏联空军是什么时候进驻中国安東的機場?凭什么说‘美国潜在侵略’?弱智的话也信?
中共军队与国民党军队作战,所以没有试图分裂中国。
美军的企图就是打着和平的旗号分裂中国,阻止中国统一。美国不仅分裂中国的台湾,还企图分裂中国的西藏、新疆等地。蒋介石为虎作伥,充当美帝国分裂中国的打手,必将遗臭万年。
无知愚昧这顶帽子还是留给你自己吧。
你回家喝粥跟我没关系。
苏联空军进驻中国安東的機場是蔣留下的问题吗?
但是,美国第七舰队不请自来,来去的决定权不在蒋介石手中。这就是被美国控制。中共没有被苏联控制。
第二,我说的失败和无能国家,才会允许外军进驻。显然,1950年的中共在防空上属于无能,所以会引进苏联空军。但是,与蒋介石不同的是,苏联空军并没有节制中共军队的权利,而国军受美军节制。中共依然是独立的,国民党不是。
第三,正如早期苏区接受李德指挥节制一样,中共曾经很无能。但最终中共摆脱了外人的节制,而蒋介石终身也没能摆脱美国节制,说他是个民族主义者,纯粹是个笑话。作为果粉,你该清醒了。
中国作为一个半殖民地国家,无能是继承来的。要紧的是如何尽快摆脱无能状态,毛泽东做到了,蒋介石没有。