韩战

孔雀羽
楼主 (文学城)

韩战,又称抗美援朝战争,是一个历史事件。既然是历史,当然会有不同的版本。写历史的人,一定会加入本身的立场。后人谈战史,隔着越久远,会更能站在一个中立的立场。今人谈韩战,还是隔得太近。最近因为电影长津湖,韩战的话题每个论坛都在说。老八的文章写得极好,我也聊几句。

  师出有名   我不愿意谈正义与非正义,那是一个屁股问题。师出有名则是一个事实问题。在苏联弃权的情况下,联军由联合国授权,以联合国军的名义出兵,应该是师出有名。中国人民解放军以志愿军的名义出兵,而不是中国人民解放军的名义,师出有名略显不足。   战略目标   韩战双方的战略目标不是一成不变的。金日成的目标很明确,统一朝鲜半岛。老毛最开始应该是保住北朝鲜的战略缓冲地带,同时取得大量苏联的经援和军援,他对把联合国军赶出半岛是没有把握的。打输了也没啥,金日成反正已经输了。赢了利益极大。斯大林则是不与联合国军直接对抗,打一场代理人战争。输赢问题不大。输了也可以借机在中国东北驻军。   联合国军的战略目标最初应该是保卫韩国。当麦克阿瑟把金日成打得落花流水的时候,就变成了乘胜追击,占领北朝鲜。当志愿军取得了几次战役的胜利后,老毛的战略目标也变了,要把联合国军赶下海。   如果从最初的战略目标来看,联合国军保住了韩国,胜。老毛保住了战略缓冲,胜。苏联打了一场代理人战争,减低了欧洲方面的压力,胜。唯一输的是金日成。   从后来改变了的战略目标来看。联合国军没有占领北朝鲜,输。老毛没有把联合国军赶下海,输。苏联还是赢,金日成还是输。   这场战争的本质是社会主义阵营对资本主义阵营。社会主义阵营想扩张,没有成功,伸出一条腿,被人打回来,输。但也没有缩小,也不算输得难看。   至于具体战例,双方死伤人数,不能作为胜负的标准,都在双方可以承受的范围之内,没有大伤元气。平民子弟的命,从来就不值钱。一将功成万骨枯,历来如此。   愿世界不再战。但人类历史百分之八十都是战争史。 战后世界七十年基本上维持了和平,不知还能维持多久。
平等性
说得好,赞!
孔雀羽
具体战例还是要听小八侃:)
N
NewBird
祈求和平
紫竹箫
言简意赅!
孔雀羽
我水平有限,只能做总结性发言。其实最大的赢家是韩国,避免了被灭国的命运。
老生常谈12
补充:

朝战之后,中华民族一洗百年耻辱站立起来了。二战日本投降,中国战胜国,还是丢了外蒙和中长铁路及旅顺军港,日本对中国并不服气。

2. 日本最大赢家,从战败国转身为美国盟国,工业获得复苏。日本战败后,美国原计划不允许日本有大工业和重工业,使其成为小工业和农业国,丧失发动战争的经济基础。

3. 台湾没解放与朝鲜战争有关,但不是抗美援朝的结果。

美国第7舰队于1950呢6月27日进入台湾海峡,志愿军于1950年10月19日入朝。

孔雀羽
日本当然是赢家,不过最大的我以为还是韩国,与避免被灭国相比,日本的经济起飞还是要轻一点。

战后中国的国际地位大涨,这毋庸置疑。

但经济上被封锁,只能全面倒向苏联,有得有失,得大于失。

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aguafresh
没觉得韩战之后中国人站起来了,饭都吃不饱,被人看不起。至少80年代以后才算站起来了。
小二哥李白
联合国授权的只是打回三八线,联合国军越过了三八线,战争的性质就改变了。志愿军打的不是所谓的“韩战”,而是伟大的“抗美援朝”,不要
小二哥李白
不要混淆了。。
移花接木
就是这么回事,中国在政治上也算赢家。接下来的越南战争,美国所谓的政治上的失败不能不说有朝鲜战争的影响。

中国凭着这两场战争,才有了越来越多讨价还价的资本。

久经沙场的枪
韩战之所以能适可而止在于苏联阵营在四九年也拥有了核武器,杜鲁门不敢大打斯大林也不敢。中韩都不是主角。
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500miles
这之前美国实施了六十一年的排华法案,就是因为中国人 “懦弱、肮脏和卑贱”

并不是因为中国不民主,民国黄金十年的时候,美国是禁止中国人移民的。

久经沙场的枪
这个属于自嗨,不算数
香水雨
无硝烟的战争也是战争
晒太阳的花栗鼠
杜鲁门 高鼻子 想吃西安的酿皮子 辣子抹了一鼻子 跑到河里洗鼻子 青蛙蹬了一蹄子 把杜鲁门踢成个歪鼻子
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wuwei2050
台湾当然是韩战最大的赢家。北韩回归原点,还赢得了中苏援助重建,军队装备现代化,似乎并未输
晒太阳的花栗鼠
嗯,美老大帅众小弟,跟对面打架,老大哥不牵头,老毛只好“保家卫国”,起码对内出师有名:))
晒太阳的花栗鼠
不同的着眼点
晒太阳的花栗鼠
一个亲美的中国政府,瞬间变成亲俄的了,,老美也急啊,,
久经沙场的枪
你把勾曲子忘了。。。
移花接木
打仗挺好,最后都成了赢家
爪四哥
能活着回来的都是英雄。我大爷入朝时是连队文化教员,被严重冻伤;四嫂的小姨夫是汽车兵,全连仅活下来三人,他是其中之一。

 

 

偶尔掉链子
幸亏这几个大国都有了核武器
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wuwei2050
站起来了。从欧州到南非的华侨普遍受到了尊重,连李光耀也亲身感到了这一点。特别是64年爆炸了原子弹,66年中程导弹,67年爆炸了氢

站起来了。从欧州到南非的华侨普遍受到了尊重,连李光耀也亲身感到了这一点。特别是64年爆炸了原子弹,66年中程导弹,67年爆炸了氢弹之后。越战期间,美军未敢向北越排出地面部队,想想为什么

陶陶三
孔兄神出鬼没。:-)推荐大家看一部韩国电影《高地战》。看后看有什么新想法。油管有。:-)
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wuwei2050
吃不饱饭仅是60-62三年时间。之前约100年是长年战争,老百姓年年吃不饱饭,能保住命就不错了。
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ozxlu
现在再从大势来看,只有中国赢了。
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wuwei2050
所以大家都在停战协议上签了字 :)
老生常谈12
美国亲蒋(国民党)派和非亲蒋派之间争吵了很多年:是谁丢失了中国?

非亲蒋派是主张和中共搞好关系的。

南岛水鸟
没有战争没有人类历史,感恩我们有暂时的和平年日子
孔雀羽
你才神出鬼没到处乱跑:)
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AP33912
哇,英雄儿女的王成原形好像也文化教员(没兵了自我爆破)
山丘-
太赞了!
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znggg
你这是在和稀泥,从实力对比来看,美国携二战胜利的光环,中国肯定是胜,当然是惨胜,就好比一个班级里最强的老大跟小弟打平了,老大打平
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znggg
老大打平就是输,小弟打平就是赢
提问题
中国不打也会被封锁的,而且还多了一门把架在脖子上的刀
提问题
读一下洪学智的回忆录,就知道当时中美实力相差有多大了
a
ahniu
毛把太子搞死了

输了江山

(发自我的文学城离线浏览器)

吃素的狼
呵呵,这件事和韩战风马牛不相及,是美国的工人阶级认为华工抢了他们的饭碗,民主党趁势忽悠搞的种族歧视。打不打韩战都一样。
吃素的狼
最终中国在老毛手里还是完成了“亲美”的伟大事业,顺手把老毛子搞垮了。斯大林不得了,早就看到这一步棋,硬把老毛拽到自家贼船上。

前苏联因此多活了不少年。

老毛要是在1949年就不再骑墙,而是一边倒亲美,台湾早就回归大陆,儿子可以顺风顺水接班掌权,文革胡闹胡折腾也不会有,老婆也不会被老邓关秦城上吊而亡,国家民族早就和平崛起廖。

一步错,步步错,不知老毛最后时光,为啥子大哭不止。心里有苦,说不出,只能对天长哭。