求建议: 公婆要钱买房

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emjiz
楼主 (文学城)

 

 

昨天老公说他父母要换房,看中了他们那个地方一个小区的新房,120 平米,要50万人民币(这是毛坯房)。他们家在一个小县城. 公婆自己只有30万,要我们出20万。我老公

 

还有个妹妹,但别人说她自己刚买房,没钱。我听了很不舒服,原因如下:

我公婆一向吝啬(我老公也承认),我和我老公是在美国上学认识的,我们结婚生孩子买房全部自力更生,公婆没给过一分钱没出过一分力。我们结婚后回国去他家,第一次见面,我们买了很多东西,还给了他们钱,可公婆对我没有一点表示。他们家在一个小县城,消费很低,他们都是退休高级教师,并不缺钱。我们带孩子第一次去他家,他们作为爷爷奶奶送给他们唯一的孙子的礼物是一个10块钱的玩具。他们几次签证来美都被拒了,所以只有我们回国看他们。我们回国去他家出去玩吃饭都是我们出钱,他们从来不问我们有没有足够的人民币。其他小气的事例还很多,我早些年还会因为这些事跟我老公抱怨吵架,后来也看开了,觉得反正我也不跟他们经常见面,我也不稀罕他们的钱,只要他们自力更生,少来骚扰我们,我就知足了。但现在他们象我们明确要钱,我从心里真的不情愿出这么多钱, 因为对他们实在没有好感。我不相信他们自己这么多年只有30万存款,他们退休工资近一万,在一个小县城,以他们的消费方式,决不可能就这么点钱,这是明摆着不愿意自己多出钱。 买了房后还得装修吧,起码也得10多万吧。按他们的说法,他们已经拿出所有的积蓄了,装修肯定也会向我们要钱吧。我们就是普通工薪家庭,这几万美金也不是小钱,要是再碰上生大病,他们咬定自己没钱,那还不是我们的的事。所以我非常想跟他们说没钱就不要买这么贵的房子, 难道不能买个小点便宜点的? 我老公当然是想答应他父母,动员我说就算我们在国内的投资.

我老公人很不错,所以我不想因为这和我老公打架,但我也想找一个让我自己更感觉舒服的方案,所以我想听听这里其他人的意见建议。不好意思拿家务事烦大家,谢谢大家了

 

 

 

 


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

🔥 最新回帖

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110 楼
既然你老公不错,就按你老公的意见办吧。直系亲属之间亲情应该重于金钱。相信你老公能处理好吧
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emjiz
109 楼
我也想怎么放狠话的。我不怕得罪他们,本来也没感情。但是老公就太没面子了
A
Aywl888
108 楼
我父母也在四川小城市,住大房子花不了很多钱,就答应下来,让父母有好的晚年。也是孝顺的一种方式。
螺丝螺帽
107 楼
这个是我看到的明明白白对老公有一肚子火气的老婆了,呵呵!

这夫妻有问题,要去看病(婚姻咨询),哈哈

螺丝螺帽
106 楼
讲的是净收入,除去房子税收,保险,维修,赢利交税。。。

 

🛋️ 沙发板凳

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borisg
"我和我老公是在美国上学认识的,我们结婚生孩子买房全部自力更生...".好像还挺光荣的。。。真是不同一代人啊。
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borisg
"我和我老公是在美国上学认识的,我们结婚生孩子买房全部自力更生...".好像还挺光荣的。。。真是不同一代人啊。


本文由 有希望 在 2005-6-22 01:39 发表于: .美国 ( .com )

不知道大家有没有看过《穷爸爸富爸爸》这本书,虽然写的不怎么样,纯粹是一商业运作,但也的确包含了一些财务知识。虽然十分浅薄,但这却是在长期农业社会和计划经济成长下的中国老百姓最缺乏的。
    
  先说房价(市场价值):你知道你买一套房子付出的成本和房价的关系吗?房价是一个时点数,是静态值。而你购房付出的成本却是动态的。举个简单例子加以说明:你购买房子,房价100万,首付3成,贷款70万,期限20年。当你完成此笔交易的时候,所有的都是静态的,包括你的初期贷款利率。这二十年,你能确保贷款利率不发生变动吗?在过去10年,中国的平均贷款利率是8%(已剔除硬着陆实行的高利率影响)。而我们买房的同志,初期贷款利率大都是5.04%。相差3个点,这三个点意味着什么?意味着你必须多付出30%的资金成本。换句话说,你实际上花了130万买了一套100万的房子。(说明一点,首付的是机会成本,因为基准利率上涨,存贷款利率会同时上调)。
  
  再说房价(实际价值):看完上一段,有朋友说,房价会长啊,房产是不动产,是保值工具啊等等。那我先问一句,你知道什么叫不动产吗?不动产就是地理位置不可移动的资产!!而不是如一些所谓的专家鼓吹的保值工具。学财务的都知道,房产和地产是两回事,房产(即地面上的建筑物)是固定资产,是要提折旧的,是随着时间不断贬值的。地产(即土地使用权),是无形资产,是实行摊销的,谈可以通过评估和交易重新恢复的。所以说真正增值的是地产那部分。你知道70年后你要交多少钱来支付土地使用费吗?
  
  由于我们现在制度上的缺陷,我们购买的房地产(请注意,现在社会上所讨论的是房地产泡沫,而不是房产泡沫或地产泡沫),我们的资产具有不可分割性,即我们不能单独处置我们的房产或地产。我实际上想说明什么呢?我想说明的是,我们购入或投资的所谓房地产和西方许多国家的房地产有本质区别,其实我们购买的只是该住房的70年的使用权,和所有权有本质的区别。简单的说,你能把自己的那部分地产(无形资产,土地使用权)转让吗?你能把自己家的墙拆掉卖钱吗?由于在制度上存在缺陷和不完整,你花一百万买的该住房产权证的价值其实就是该住房70年使用权的价值。产权房和非产权房的性质就其本质是一样的。
  
  因为从投资学的角度来说,你拥有该住房的产权和使用权的收益权是一致的。比如说,你出租该房产,你的租金收入不会因为不是产权房而减少。只要不转让,NPV(净现值)是相同的。
  
  好,现在我们基本上对我们的房子有了些基本的概念了。下面我们就谈谈当外部环境变化(宏观经济,政府政策等)对我们房子(普通老百姓最大的资产)的影响。
    
  要彻底写清楚,涉及的面太广。微观经济学、宏观经济学、制度经济学、货币银行学、投资银行学、会计、国际贸易等事牵扯在一起的,主要的原因就是,房地产本身就是一个复杂的系统,再加上我国一向政治、经济不分家,就更为复杂。这也就是世界上有这么多经济学家和专家存在,还是无法避免美国、日本和东南亚经济危机的原因了。
  
  从根本上说,房地产问题历来就是一个金融问题,其本质是金融,其形式是产业。从美国房地产业的发展史就可以看出(图书馆有美国经济发展史这本书)。
  
  下面,我将从利率、汇率、通货膨胀率、收入、制度等几方面谈房地产投资的影响因素。
  
  先讲一个概念,根据资本论(这是所有经济学的基础,希望大家能学好,否则就没有研究的基础和立足点了)的观点,价格的基础是价值,价格不可能长时间偏离于价值,动态来看(即把时间拉长),价格的走势和价值的走势是平行的,静态来看(即从一个时间点来看),价格是偏离价值的,是由供给关系来决定的。这个可以参照股票的走势(不知道这里有多少人懂股票,有兴趣的看美国股市的发展)。
  
  利率、汇率、通胀率等一系列所谓目前所谓经济学家研究的东西,同时通过改变供给双方的力量来影响价格的。
  
  先说利率:利率、汇率、通胀率及政府的许多政策都是相互影响、相互关联的,混在一起就没法说清楚了。值得一样一样说。还是举例说明:前面已经说过,期限 20年的贷款,利率每上涨一个百分点,等于成本增加10%。由于利率的上涨会直接导致购房成本的增加,减少需求(大家学过微观经济学的人应该知道刚性需求和弹性需求:比方说,我要结婚,女朋友说没房子就不跟我结婚,而我特别爱她,不管房子多少钱,我都要买,这就是刚性需求,一般情况下需求都是具有弹性的,而且在不同的价格下,需求的弹性也是不同的),利率的上涨也会提高开发商的成本,但由于市场价格也上涨,开发商的利润率会并不会明显减少(即便减少,也远高于整个社会的平均行业利润率),大量的资本会用如房产开发,房地产开发的数量会增加,于是供给的力量会此消彼长,一旦突破临界点,房产价格就会下跌(类似于股市的阶段性高点),重新寻求一种平衡。
  
  从历史的经验来看,利率的上升对房价的上涨具有致命性的打击,这就是谢国忠讲的为什么房产会破灭的原因,中央也为什么直至不愿加息或继续加息的原因了。因为中国的房地产业的发展是银行信贷资金支撑的。国家一方面推迟提高利率,一方面假借土地整顿减少土地供应,目的就是为了维持需求减少供应,防止房地产崩溃或崩溃时间的到来。同时利用各种媒体发声音唱多,就是维护需求方的信心。如2001 年股市崩溃时,政府是最大的唱多力量一样。
    
  经济学的东西实在是太枯燥了,跟炒股票作基本面分析一样,实在无味。调剂一下气氛,把制度问题提到前面来讲。
  
  二说制度:什么是制度?谁制定了制度?说白了,制度就是一种权利,操控价格的一种权利。我国的制度由于历史的变迁和改革,仍存在着许多重大缺陷,不比微软的操作系统好多少,现在正在打补丁。你知道上海有多少房产吗?各种房产的性质吗?本专栏有个朋友贴了篇《房产基础概念要领》,不错,值得看看。至于历史的原因和政府的控制或当初的制度制订,大量的房产是不能上市交易的,这非常类似于股市中的非流通股,我们现在买的商品房就类似于流通股,炒股的同志都知道流通股的股价远远高于非流通股的价格,但却享有同样的收益权,这也是促使股市暴跌的重要原因之一吧。
  
  现在政府学乖了,逐步逐步的把原来不能流通的房产(如售后公房)上市流通,就是不愿一下子扩大供应量,改变供给双方的平衡。这当然也充分利用了中国老百姓的消费心理(房子总是要自己的,而不愿去租房,这也形成了房价和租金倒挂的现象,这是西方人不能理解的)。
  炒股的朋友应该很容易理解这一原理。其他的朋友可能会有点困难。中国的房市和股市是如此的相近,并不是虚构的。
  
  当然,这只是制度影响房价的一个小小的方面,其它还有土地供给制度等等。因为政府掌握了制度制订和修改的权利,因此他们也就掌握的定价或通过影响供给来影响价格的权利,这其实是计划经济的产物和遗毒。但事实证明,依靠行政的力量来阻挡经济自身的运行规律是行不通的。
  
  在此,我用索罗斯的一句话来结束此段:“繁荣早已耗尽了自身的力量,可是为了避免一次大萧条,它的生命周期被人为地延长了。”---乔治.索罗斯
  
  哦。对不起,制度这部分有点重了。其实我只想说明的是一点,我们多花了几十甚至上百万的钱(即总成本超过总收益的那部分,用NPV计算的结果),获得的仅仅是流通权(这点和股市上流通股和非流通股的区别是一样的),流通权的收益只能通过投机(即低买高卖实现),而真正构成股票和房产收益价值的收益权(每股收益和租金收入)流通股和非流通股及产权房和非产权方式一致的。这也就是广大股民至死也不知道会输钱的原因,说股市是大赌场其实也有很大的合理成分的。房市也一样,因为房子和股票都成了大家投机的工具。
  
  问题1:请问您说的“期限20年的贷款,利率每上涨一个百分点,等于成本增加10%”,这是咋算的?
  我是外行这样算的:
  假如贷款100万,利率上调1%,那么成本上升100×1%=1万;成本增加只有1%呀?
  
  上楼的问题问得很好。因为银行采取的是复利制度。
  
  举例:100万贷款,5%的贷款利率,期限20年,用购房者用得最多的等额还款法,每月还款6600元,如果贷款利率上升至6%,你的还款额将为7165元。还款额增加8.6%;期限25年每月换款额增加10.2%;期限30年,还款额增加12%。
  
  为便于计算和说明,故取10%。
  
  问题2:关于产权和非产权的房子用流通和非流通股票来做比喻,很精彩,提高我的知识面了。那么非产权的房子是那些类呢,如何购买呢?这类房子可以出租吗?
 
  要把这个问题回答完,等于要把我国建国后的历史讲一遍了。
  
  三说汇率:要把这个东西讲清楚可真不容易。不知道大家对国际贸易的知识知道多少,因为汇率的影响因素挺多的,最根本的当然是购买力平价(不懂的话自己去看书),第二个当然就是供给关系了。汇率用最简单的话来描述就是这个货币对另一种货币的价格,当然也受供给关系影响了。
  
  不知道大家看过谢国忠的文章没有,此人了不起啊,敢说实话,和郎咸平一样,是个敢于说真话的人。其实他们说的难道政府不知道,说得不客气点,关于国有资产流失,我比郎咸平知道得多得多了。只不过大家都不说而已,怕触犯某些利益群体,自己吃不了兜着走。而且老百姓也不愿意听真话,他们宁愿活在睡梦中(还记得鲁迅在呐喊自序中的那个铁屋子的故事吗?)。记得我去银广夏考察回来的时候,告诉自己的同学,000557造假时,有谁相信啊?特别是我刚说完,该股就从25元涨到了历史最高价37元,别人都说我神经病。现在是多少呢?1.2元。我同学至今还持有。不好意思说得远了。
  
  话说回来,为什么要说谢国忠呢,他有篇文章说万亿游资炒作人民币升值。我国的那些专家和所谓经济学家(某些利益团体的代言人)就大批特批。也不想想,像谢国忠这样的人如果没有根据的话会乱说话吗?他可不是那些卑鄙的中国经济学家。大家如果有兴趣可以到中国人民银行的网站上看看,查《黄金和外汇储备报表》,5年来中国外汇储备的增长。几千亿美元啊!!!为什么会爆发式增长呢?
  
  这就要从固定汇率制和浮动汇率制说起了。这方面大家看看索罗斯进攻英镑和97东南亚金融危机,就会有感性的认识了。这里我就说得通俗易懂些吧,固定汇率就是计划经济,由权力部门行政定价,浮动汇率就是市场经济,由供给关系市场定价,当影响汇率变动的基础(即购买力平价)发生变动时,浮动汇率制通过市场具有自动修复功能,而固定汇率制没有。也就是汇率由于行政干预严重脱离购买力平价的基础,这就成为危机爆发的原动力。
  
  是不是有点难懂啊?
  
  这就是固定汇率制度性缺陷。当然浮动汇率制也有缺陷(两者的区别和演变历史大家去看书,这里就不说了)。现在,全世界都知道人民币价值被低估了,人民币应该升值,当然应该是针对美元升值。不说理论了,说了很多人也不明白,还是举个例子吧。大家都应该知道什么是价格双轨制吧?改革开放初期,我国就是价格双轨制,分计划内的和计划外的,倒爷就是那时候产生的。说白了就是投机倒把。固定汇率制的一个结果就是价格双轨制。比如说:上海的一栋房子,人民币100万,用美元买呢?就是12万。这是在现有的固定汇率制下,如果用购买力平价呢?假设购买力平价是4:1的话,如果用真实美元买的话,就应该是25万美元,中国实行外汇管制,针对合法的外汇,国家必须无条件兑换。其结果就是,老外用12万美元的东西买了价值25万美元的东西。这时候大家都要问:房子还是那房子,那差价13万美元究竟来自于什么呢?我现在就回答大家:来自于我们的外汇储备。我们外汇储备的含金量被大大的稀释了,这五年内黄金价格涨了多少(我记得最低的时候是70多块/克,现在要140/克了吧?),石油价格涨了多少你知道吗?(以前好像一直徘徊在20美元/桶,现在呢?50美元),如果我们的外汇储备不用美元而用石油或黄金的话来储备,我们的外汇储备是增长了还是减少了呢?大家自己去算算吧。
  去中国人民银行网站上把那些数据看过了,心里应该有底了吧。00年底比99年底增长了多少啊?7.05%,1656亿美元。05年底笔04年底增长了多少啊?51.25%,6099亿。看来我们建国52年(含改革开放20年)的外汇储备增长只相当于04年一年增长啊。(01年底,2122亿元,04年增长2067亿元。)这是多么大的成就啊!!!!!这速度用不了10年,中国是世界上最富裕的国家。
  
  你知道为什么吗?你们不知道,也不会知道,政府也不会告诉你们,经济学家更不会。但我会。
  
  老百姓都是穷人,为什么穷啊?因为无知。为什么无知啊?因为懒惰,不学习。还是我来告诉大家答案吧。
  
  第一个原因:就是加入WTO后,我国的出口的确很快,04年顺差有3百亿。(商务部数据)
  第二个原因:就是我们的商务部长,要扩大FDI,(只顾个人政绩,不顾国家利益,痛心啊。)还有就是QFII等资金。这两块有600多亿。(商务部数据)
  第三个原因:强势美元不再,美元贬值,投机资本进入中国套利和套汇。这主要有两大块:第一块就是大家知道的海外进入的游资(合法的与不合法的,具体因为敏感,在此就不说了),第二块就是以前外商投资进入后项目产生的合法利润(以前外商会把在中国赚的人民币换成外汇,汇回国内,现在不了。通过继续投资,一方面可以抵扣所得税,一方面还可以继续合法套汇、套利)。这两块就是一千多亿。
  
  这还仅仅是国家储备,还不包括大量的民间外汇储备。至今你还怀疑谢国忠的万亿游资吗?
  
  好。现在终于把是否有游资和大致游资数量说清楚了。下面就谈谈,游资是怎样影响房地产的。
  
  不知道诸位有多少炒股的。因为股票是最好的投资入门方法,大家如果懂股票的话,下面的分析大家也就容易懂得多。因为房地产市场也是个投资市场,也可以吸纳和释放资本。
  
  国外资本来中国套汇(由于国内储蓄利息已经低于美国联邦基金利率了,所以说套利基本不存在了),他要选择什么对象(即什么样的资产)呢?一般有几个原则,流动性、收益性是重要原则。参照东南亚,资金在危机爆发前期大量进入房地产业。所以说房地产是个很好的载体。
  
  由于制度性的问题,外资在我国的投资渠道并不多,外资能合法进入的渠道也就那些。上海的朋友应该知道上海以前有外销房和内销房之分吧?那是什么呢?那就是价格双轨制,专门应对固定汇率制导致的货币双轨制投机的一个防火墙,两个双轨制作用正好抵消。是对老百姓的一个保护,后来说什么和国际接轨(每次一接轨,我们的老百姓福利就要降一截,比如说医疗保险、失业保障、教育并轨,还有厕所收费和停车费与国际接轨等等,算是为地方政府业绩作贡献吧),取消了外销房,这就给投机资本带来了机会,也就苦了老百姓了。国外人士可以名正言顺的外币换成人民币在国内购房了,多么好的渠道啊。我们的地方政府短视啊。
  
  刚才讲的是资金渠道问题。下面就用股市的例子来讲一下利用房市投机操作套汇的原理。
  
  流通股:对应的是商品房(实实在在的房子,现房或期房,由于现在期房限转,等于新股上市加了个锁定期)
  上市公司:对应的是中国的各大城市(比如说上海,就是武钢;温州就是海虹控股,苏州就是上海梅林等)。
  大盘股,小盘股:上海就是大盘股,温州、苏州就是小盘股。大盘股适合大资金的进出,小盘股适合小资金进出。
  
  大家都知道,股价的上涨是资金推动型的。上海房地产市场作为全国房地产市场的一个组成部分,为什么上海会成为游资的首选呢?为什么谢国忠说上海的房产泡沫居全国之首呢(而根据公布的数据,上海并不是最高的,数据发布受政府控制)?因上海的购买力全国最高,推高房价的资金充沛,支撑力比较强,承接力也强。同时,上海人投机的心态全国最重,国外资本在退出时比较容易找到下家,而且政府为政绩做多意愿强烈,作为金融城市,资金流动性非常好,非常适合大资金的运作,所以我把它比作武钢。炒股的人都知道,大资金进入一个小盘股是很难全身而退的。相比之下,北京、广州、深圳的要比上海小多了,因为他们整体运作的环境不如上海。西部城市就更不行了(盘子太小,太容易推高,上去就下不来了,购买力小,承接力低,出不了货),这种地方游资是不会去的。
  
  问题3:游资是规模庞大的追求短期利益的资金,至于长期投资和投资收益不应算入游资范畴。还有游资的惯用手段是通过跨市场的炒作行为,最终迫使政府做出有利于他们获利的决策。所以,如果游资对经济的影响,不会仅限于房地产业。
  
  第一:游资对经济的负面影响,我没这样说。游资利用的是现有制度的错误进行投机赚钱,对错误的制度有纠错功能。如97东南亚金融危机。游资是个中性词(无好坏之分)。
  第二:房地产只是一个方面,不是全部,拿他做例子是因为在这个板块,房地产的关注度高,而且影响最大。
  第三:学习要学透彻,不要一知片解,会计科目上的长期投资和投资收益与投资学上的概念是两回事。如企业持有的上市公司流通股权,即便超过一年,也是短期投资。投资和投机的区分在于目标,而不在于持有时间。不举例说明了,自己去看书吧。
  
  讲到汇率的因素了,怎么来用个生动点的案例来说明这东西呢?我吃饭的时候一直在想。我觉得还是用香港来说明吧。
  
  98年,香港政府和内地政府联手对抗游资,等于变相用内地老百姓的钱向香港老百姓每人发了个大红包(多少钱我不知道,政府也没公布,也许怕引起众怒吧,为了政治影响。)自此之后,港元由于没有经历大幅贬值,就一直被高估,高估的比例大致是多少呢?我觉得大概是100%。(就是说,由于港元和人民币都和美元挂钩,是相对的固定汇率,按购买力平价的话,估计应该是1块人民币换2块港元,估算的基础是用A股和H股的股价比,因为他们的收益权按同股同权且又都流通应该是一样的。那些烂人说A股股价严重高估是别有用心的,当然不排除我国的证券市场在制度安排上的确有问题,但风险折价绝对没有那么厉害。这儿不谈股市,要谈以后谈。)由于港币高估,所以港股大涨也就顺理成章。在上海,那么多香港人投资房产为的是什么呢?那就是利用货币的价格双轨制投机倒把,眼睛盯的是我们的外汇储备。看看东南亚和阿根廷吧。政府通过CEPA来提升香港本地经济,意图之一就是要减少购买力平价的差距。中央政府睿智啊,地方政府愚昧啊。同理,台资、澳资、外籍华人到国内投资房产的意图是一致的。这也就是在上海,你看到为什么那么多华人在买那些高价房产了,因为他们不怕。可惜我没这个渠道,否则我也会这么做的。他们都是依附在我们外汇储备上的吸血虫。
   
  下面将就通胀率作一说明。
  
  四说通货膨胀率:有许多朋友会提出我的收入会增长啊,并举出10年前父母辈的收入变化来证明。意思是我等于在用现在的收入买10年前的房子,当初房子多便宜啊。有这种想法的人根本不了解中国的历史,至少不了解中国改革开放的历史,不知道计划经济和市场经济的区别,也不知道价格双轨制是怎么回事。(这话说起来长了,说了很多人也未必明白)。
  
  还是举个小例子吧:通货膨胀大家都知道是怎么回事,最直观的就是物价上涨。物价上涨的对老百姓最直接的结果就是手中货币变相贬值(如我国的外汇储备不停的在贬值一样,这里干脆说清楚外汇储备为什么会贬值,外汇要来干什么?就是用来买国外的商品,用来进口。所以我们外汇储备的价值可以用每年进口货物的加权平均价格来衡量,铁矿石、石油、铜矿等等价格的上涨,我国04年外汇储备增长了50%多,但其价值上涨了多少呢?)。中国物价的上涨的原因是什么呢?一方面源自于维持温和的通货膨胀有助于经济的稳定持续发展(见宏观经济学),另一方面是我国的货币投入量在不断的加大,远大于经济增长的速度(有一部分是用于由于外资的涌入,国家必须无条件兑换)。好,这应该就把通货膨胀的概念和原因讲清楚了,还不清楚地自己去看书。
  
  那下面就来说影响,说通货膨胀就不得不说收入。大家可以问一下自己的父母和回想一下过去,改革开放前20年收入的增长速度快呢还是这三年速度增长快啊?为什么呢?其原因就是通货膨胀率和收入增长率是非相关的或者说是相关性非常低的,在某些条件下是负相关的(有兴趣的同志可以去看产业经济学、发展经济学和区域经济学)。
  
  这时候有朋友就会质疑:你前面还说人民币被低估,现在又说人民币由于通货膨胀和物价上涨在贬值,这不是自相矛盾吗?能问这个问题的同志是个好同志。
  
  因为经济有其自然规律,是不受人为的影响的,人民币对内的贬值,这就是对固定汇率制的自然修复,逐步缩小购买力平价的差距。举例说明:由于原材料价格上涨,国内物价上涨导致劳动力成本上升,中国的产品成本也将随之而提高,成本的提高不利于出口,外汇收入减少,国家兑付外汇的压力也就慢慢变小,人民币升值的压力也就降低,慢慢的会回归到应有水平,但这个周期实在太长,这就是固定汇率制的最大缺陷;浮动汇率制由于随时有市场调节,其周期要短的多。
  
  那通货膨胀对房地产的影响呢?翻开历史,由于货币对内变相贬值,且由于房地产具有使用价值和投资价值的双重属性,于是房地产就成为闲散货币避险的归宿,但这归宿是否有效呢?历史证明,这是无效的。(这跟消费心理学有一定关系)。同时由于通货膨胀率的上升(说明一点,我国统计局的数据是不可信的,数据的发布有政治目的),存款利率的下降,中国的名义利率实际为零或为负,相当于什么呢?这相当于日本现在的货币政策。由于老百姓投资渠道的缺乏(实际上缺乏的是安全的投资渠道),股市、期市风险都太高(关键是太黑暗),老百姓不愿意,于是乎,房市就成了中国老百姓的一个投资渠道。这叫“挤出效应”,有人也许听说过。
  
  这也是增加需求的一个重要因素。
  
  好了。有了这些经济学的基础,那我们就有资格来讨论当今房地产价格的合理性和如何进行投资了。
  
  现在我们来罗列一下影响需求的因素:1、低利率(我们目前购买房产感觉上价格是比较低的,主要是由于每月的还款额并不算高,具有一定的欺骗性);2、高汇率(人民币的高估促使了海外游资的流入,进入房市进行套汇);3、消费心理(中国人宁愿抛弃低廉的租金不去租房,而去买房,投资学上是讲不通的,只能用文化和消费性理学加以解释);4、通货膨胀率的上升,致使名义利率下降,挤出存款进入房市进行投机。5、信贷政策(政府鼓励消费信贷,住房公积金等); 6、人口分布(中国大量的适龄青年需要结婚,要购房,有兴趣请去国家或当地政府统计局网站查)。7、投机的存在(只要任何商品上涨,都能产生投机分子,谋取利差)。8、其他
  
  这些因素都是长期存在了3、4年了,在未来还会产生一定的影响,至于影响还会有多大,第一要看政策走势,第二要看经济走势了。从政策走势来看,银行信贷政策、利率都已经发生了变化。投机的因素,只要获利空间减少、风险随着房价的上涨加大,会很快降低的。只有心理的因素会长期存在。
  
  再来罗列一下影响供给的因素:1、制度的缺陷(大量的房产不能上市流通交易,不能满足交易,只能满足租赁); 2、土地供应(新的土地政策不要我再多说了吧?减少);3、房地产开发难度(房地产开发商资本金比例的提高和贷款利率的提高,会增加房地产开发商的成本和风险,一些房地产开发商会退出,如上海的阳光集团,老板的儿子是我初中同学,开始不做房地产,去造船了)。
  
  这些因素将在未来几年发挥重大作用。影响有多大?要走一步看一步了。
  
  问题:4精彩,学到很多东西。通货膨胀对房地产的影响呢?翻开历史,由于货币对内变相贬值,且由于房地产具有使用价值和投资价值的双重属性,于是房地产就成为闲散货币避险的归宿,但这归宿是否有效呢?历史证明,这是无效的。
  可不可以说明为什么是无效的呢?
  
  那通货膨胀对房地产的影响呢?翻开历史,由于货币对内变相贬值,且由于房地产具有使用价值和投资价值的双重属性,于是房地产就成为闲散货币避险的归宿,但这归宿是否有效呢?历史证明,这是无效的。
  
  可不可以说明为什么是无效的呢?
  
  其实如果抛开经济危机,就股价和通货膨胀而言,股票在短期内是具有一定避险功能的,看看04年许多上市公司的收益大家也许会明白这个问题,因为成本上升的同时,商品的价格上涨幅度更快,产能会迅速满足,价格也迅速提高,利润也会快速增长。但这种增长会持久吗?答案显然是否定的,因为经济发展是周期性的,消费是有价格弹性(价格弹性请看微观经济学)的,但价格上涨到一定程度,会出现拐点,需求(实际消费量)会大幅下跌,商品的价值就无法实现(看资本论,生产过程是创造价值,消费过程是价值实现),由于生产具有计划性很难迅速减少,就会出现供过于求,价格就会迅速下挫,生产企业的利润也会迅速减少。股票价格也会下跌。(看看中国轿车市场和上海汽车的走势)。
  
  房子呢?其实也是一回事,当然要比股票复杂许多。
  
  我想还是用一个相似的实际案例来说明吧。炒股的同志大家都知道德隆吧?知道他的三驾马车吧。翻开湘火炬的股价走势,坚挺啊,湘火炬的基本面也好啊。但为什么会崩盘呢?德隆为什么会破产呢?当然原因很多,说白了就是价格与价值的长期背离,就像按着的弹簧,一旦外部作用力发生变化,他就会反弹。当大量的资金进入房产寻求庇护的同时,也在慢慢失去庇护,环境在变,而且变得很快,等你发觉的时候,按在弹簧上的那只手已经没了。
    
  刚才举了德隆三驾马车的例子。为什么要举这个例子呢?其实就是为了说明资产流动性这个概念。德隆手上的股票在崩盘前,以新疆屯河为例,还权价格最高是187元左右,目前还权价格为15元。下跌幅度在90%以上。为什么会崩盘呢?由于其高度持仓,其实也就是其资产失去了流动性,为了重新获得流动性,它必须因此付出成本,进行降价,因为他手中的股票不可能全部按当时的市价变现。目前很多基金也面临这种问题,这也进一步说明了为什么许多资金喜欢在上海投资炒作,其实也就因为上海是大盘股,换收率比较好,变现能力较强。
  
  那我们手中的房子呢?变现能力有多强呢?政策环境发生突变,大家都想变现的时候,变现是极为困难的。一套房子变现需要几个月吧?
  
  现在再来说明,为什么通货膨胀时,房地产不能成为避险的工具。大家经过去年都应该知道,现在政府考虑是否加息是讨论得最多的是什么呢?是CPI(物价指数)。
  
  有了前边对利率和通货膨胀率学习的基础,我们就不难明白这个道理了。利率上涨一个百分点,我们每月的还款数要增加10%,物价指数增长5%(去年经济学家和政府官员讨论是否加息,就是CPI是否高于5%为判断的一个标准,注意:我们研究CPI的时候一定要清楚的知道构成这个指标的组成部分是那些),我们每个月因为柴米油盐酱醋茶、水电煤(维持基本的正常生活)的费用将增加5%。你知道我们每个季度的CPI用的是同比还是环比吗?所以你会发现利率和通货膨胀率竟然是同步上涨的。它不停的在挤缩你的收入,你每个月的现金流出在不知不觉中不停的增大,我不知道大家的收入有多高,是不是还有存款,收入是否稳定,但我知道,一旦每个月的现金流为负,大家账面上可能有几百万,但却无法还款。对于企业这就叫做破产(企业破产有两种,一种是资不抵债,还有一种就是资金无以为继)。德隆的破产就是例子。到时候,由于房地产具有资产不可分割性,你能卖掉一平方米、拆下几块砖去换大米吗?你唯一可做的就是卖房,为了能快速脱手,你必须折价。当很多人开始抛售的时候,折价必须很高才能脱手了,房价也就开始下跌,下跌过程和原理与股票一样,就不再多说了。
  
  现在大家应该知道为什么谢国忠说利率上涨对房地产具有致命打击了吧。大家也应该理解政府迟迟不肯加息的原因了吧?去年的小幅加息只是一个信号,是象征性的,告诉大家,要注意风险,不要执迷不悟,也给了大家一段时间缓冲,一个机会。是否珍惜,那别人就没法管了。
  
  同时,由于物价的上涨,居民收入必须花更多的钱来维持生活,同时也渐渐降低了有购房需求居民的购买力(经济学上称有效需求降低)。维持房价的支撑力也会下降,同时由于预期发生改变(跟股票一样,买涨不买跌),到时候很难控制。房价下跌太快,会产生社会动荡,这也是中央政府十分谨慎的原因。但地方政府为了自身政绩,好像并不领会。



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hhtt
有钱就给,但要写清楚你们有百分之四十的房产权!
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tgmomtobe
现在是国内18线城市房价的历史高位,

为国家去杠杆接盘需要点勇气

童心未泯老妹
你来投坛问这个问题真是太对了:拿老公赚的钱给公婆,既讨好了老公又讨好了公婆

这房子将来还有你一半,稳赚不赔。处理得恰到好处,还可以顺手把老公治得服服帖帖。支持你出20万

 

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xmp11
但要公证吧,否则以后难说清.
x
xmp11
去家坛问,那里人多。
p
plder
你赚了,

50万的房子,若干年后值200万。你老公50%份额,100万。5倍收益,还捞个好名声。建议是:笑着给钱。

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piris1987
给吧!,有时帮人就是帮自己。
B
Bingshan
不理解这种父母,为啥想方设法为孩子添堵,没钱就别额外,超值享受呗
螺丝螺帽
你想的美。通常这样, 是父母要帮女儿的。不过, 能帮的话, 说明这个儿子有出息, 是好事
x
xuemei-ky
公婆多大年龄?
螺丝螺帽
要房产证上有名字才有一定的保障
螺丝螺帽
老公赚的钱, 养老婆, 孩子是第一位的。。。

这老公养好了吗?

 

哈哈, 搅拌一下

t
tz2000
老房子卖掉的钱加上不就够了?
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hhtt
对!要有房产证明,否则以后涨到两百万,还你当初的二十万!
大文嚎
很难。你可以直接问他们,房产写谁的名字。
h
hhtt
这叫长期投资!放长线钓大鱼!哈哈哈。
e
emjiz
谢谢大家回复

我是想过要求加我们的名字在房产证上。但我们没有中国护照了。是不是不太可行了?公婆也70多了,说不准哪天就会生大病,到时候钱都套在房子里,就一套房也不能卖了让他们住大街上吧?想想都烦。真是没事找事,但这话我也不能直说

e
emjiz
我自己也赚钱的啊。:-)

要不然他们也不会打我们的主意

茵茵2017
很正常啊, 这么多年你的公婆也培养了你老公,现在是他孝顺的时候了
螺丝螺帽
有能力帮, 也是你们的福分, 是强者
螺丝螺帽
主要是你老公有没有那个胆子说

房产要写我老婆名字或我名字, 这是老婆要求的.

 

或者去弄个法律文件, 投入40%, 按市场走, 公证一下

码头工
给吧,是你老公的爸妈,你可以不理,但不能拦住老公孝顺。千金散尽还复来。
码头工
不喜欢那种儿媳妇和老公家仇人似的,就几万块闹翻天那种,你爱你老公就给机会人孝顺,想想人家养儿子不辛苦吗?。
e
emjiz
我看了你的建议,刚才跟我老公说了。:-)

现在要弄清楚外籍可不可以加在中国的房产证上。如果加不了,就看看弄什么其他文件

近仁1995
+1
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emjiz
这个没亲身体验是理解不了的。

不是每个人都能遇到通情达理的婆家的。我要是刁的话,我们家早翻天了

码头工
这是应该的,难道要啃老才是对的?如果老人有几千万一毛不拔另当别论
童心未泯老妹
不怪我们多数女同胞小气看不开,因为很多男人也不是很好的合作伙伴。其实

我们一辈子终其一生追求的东西,在外面拼死拼活办不到,在大家小家这十位数的群体里确是举手之劳唾手可得的:那就是幸福感。因为在家内部的投资容易有投桃报李。所以,抓住所有的机会,好好地把这个“家”经营一下吧,真亏不了你的。

而外面,我们常说天外有天 人外有人,我们拼工作拼事业,可是再多的财富和权力也不一定给人幸福感:高处不胜寒,做到皇帝还成了“寡人”呢。

 

码头工
想想老公也不容易你就感觉好一点。就给他们说都是辛苦钱上班不容易。
码头工
“我们回国去他家出去玩吃饭都是我们出钱,他们从来不问我们有没有足够的人民币。” 想啃老?你们给老人家钱花是应该的
码头工
老人家自己都拉磨拮据,没钱怎样问你够不够钱?你的思维很奇怪。你应该帮你老公孝顺老人
f
firefly2000
十年前

我公公因为腿不便想换电梯房。他们的钱刚好够买套八十平米,如果再装修就没什么钱了。他们原本住的是单位九几年分的一百五十多平米沒公摊的四卧。我就建议我老公出面买了套给他们。他们在原来房子的小区对方买了套,当时是第一个买主,整栋楼由他们挑,总之,他们选了套他们自己满意的去了公摊135平米的。过户时我老公问我要护照加名字,我拒绝了。与你们一样我们是在这读书相识结婚,我婆婆对我也不太好。我直觉得房子加我的名字她心里肯定不舒服。

我们为人子女也为人父母,在能力范围内能给予就尽力给吧。

近仁1995
要懂得爱屋及乌的道理
近仁1995
还是古人说得好:树欲静而风不止,子欲孝而亲不待。
码头工
觉得楼主应该想想那个时代的老人生活不容易。老来应该享受儿女,。最起码老公要孝顺是不能拦住的。
螺丝螺帽
是不是你老公赚的很好?他家有兄弟姐妹吗?

我是提倡孝顺父母的, 但是也要量力而行, 先将小家的生活过平稳, 我说的是平稳

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emjiz
就是看在
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emjiz
你说的对,就是看在我老公的份上才会纠结

我不想让我老公太为难,可心里也确实不情愿。承认自己不是大度无私的

 

童心未泯老妹
非常地不支持主动提房产证上加名字:这样子就真的白纸黑字地做成一笔生意了,非常地费力不讨好。

只要你老公是你公婆亲生的,你有什么好担心的呢?你让公婆知道你们的真实情况,赚多少钱,交多少税,多少在孩子的培养上。你给他们数(这个数可以做假哈哈哈哈)让他们自己算账,而且你真的假的都得跟他们说你们什么安排好了不需要他们牵挂。我保证你公婆要爱死你了。哈哈哈

码头工
70+ 了,孝顺是不能等的。老人可能不会说甜言蜜语讨好年轻人,就不计较那些小事,高高兴兴地给你老公肯定感激你的
e
emjiz
我们俩收入还可以。其实就是心里不舒服。刚才国内又来催了说他们要赶快签合同了
守月
+1.老吾老以及人之老,好多事换位思考就容易了。况且还是自己孩子的血亲呢,爱屋及屋。
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hz82000
当然要加,否则真是来讨钱的
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emjiz
他们有足够的退休工资,不quanq
码头工
还要工证,。这样不好。是怕老人给房子妹妹?
螺丝螺帽
看你主文写的, 想要公婆礼物啥的, 这个我不是很认同的

我是提倡自立的人, 所以, 我大学毕业后, 几乎不接受父母的金钱给予, 只有我给他们。

知道我父母不缺钱, 但是, 我还是喜欢给, 主要是让他们开心。

我家姐妹多, 我觉得父母老了, 我无法在身边帮忙, 那就用金钱帮吧。

 

其实,我父母自己很省的, 所以, 我给的钱最后也肯定不是他们自己花的, 会流到我姐的小孩啊, 我弟弟那儿去。

 

我这样做, 主要是为了我自己心安。

 

当然, 对我父母的偏心, 我也是恨恨的。。。哈哈哈!

说归说, 该我要做的, 我是肯定会做的。。。。。。

 

我们家, 父母生病有事, 肯定是叫女儿们来帮的。

有好吃好喝,好钱拿的, 肯定是要给儿子的。给儿子的家产, 可不是小数奥。。。

我的家人全在上海。

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emjiz
你做的真得很大气,不容易,向你学习
码头工
老人的钱是老人的,不要打他们注意。他们省吃俭用养大儿子送出国读博士,给你做老公!你应该感谢他们

别那么感觉憋屈。

童心未泯老妹
家是讲情的,不讲理,不讲法,必须是纯粹的情。当然,家财万贯人丁过多的除外
e
emjiz
其实不是真的贪那点东西,就是一个礼数之说。

哪个媳妇婚后第一次去婆家,你自己带一大堆东西,人家连顿饭都舍不得请你吃。他们又不是穷人。没几个人心里会高兴吧,:-)

h
hhtt
码工美美,兄弟姐妹为分财产,吵得不可开交,上法院的例子还少?
螺丝螺帽
那是你老公的问题。你老公没有好好沟通好

你的地位是要靠你老公来打点的。。。

 

你老公完全可以事先沟通好, 让老爸, 老妈要干啥, 干啥。。。

螺丝螺帽
我是分析萤火虫的案例
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emjiz
你一定是个男的吧。:-) 我的父母也培养我读了博士,我老公也赚了啊
螺丝螺帽
嘿, 你是没碰到偏心的父母了。。。。。。。。。。。。。。。。
码头工
我不争。由他去。俺爸妈好像也重男青女。 曾经也不高兴,但后来知道一些事情不是我偏激想象那样的。现在要钱就自己挣去,不啃老。所以我

我要当地主,数钱的感觉很好

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emjiz
完全同意。:-)我老公没有让他父母明白这个道理,他自己都对他父母的吝啬有意见
守月
其实,父母都是偏心的,爱父母的心却不偏为好,否则,一世纠结。
童心未泯老妹
就算父母偏心,房子涨到二百万全给了妹妹,也可以来一个阿Q的精神胜利法,把那页给翻了过去照样开心lo?l!
码头工
女的。可能真不在乎为几万块钱闹忧郁不值得。我自己也不是有钱人 嘻嘻:)
e
emjiz
啊呀,那这个妹妹的气量真不一般。跟大家聊一聊,觉得心结也解开了不少
码头工
+1 :)
圆老扁
大大方方地给吧

不要活鱼摔死了卖。你一个人闹得一大家人都不痛快。

A
AMYMINT
如果在自己能力范围内,给就给了吧,不要纠结。
螺丝螺帽
码头工
不敢当:) 同意这里几位大地主姐姐mm们的看法。我说话直接,您不介意就好:)
童心未泯老妹
太对了。社会文明在进步,一代更比一代强。上一辈的人做了什么不符合我们的标准

我们做该做的让事情有个好的改变就行了。站在道德高点批评父辈,不够人道

童心未泯老妹
不认同。爱心给父母,完了。难道你是把“爱心”攒在手心,还可以再给一次妹妹?父母有他们的衡量,就成全他们吧。
螺丝螺帽
守月
我算是父母偏心的受害者。

活着活着才发现,自己对公平的要求不高,小不公平容易接受,遇事公平就觉得赚了,
半世下来,觉得自己赚得多,挺幸运。

塞翁失马。
Z
ZHUOYAO
你很大气
守月
那么,如果当初捐出去的钱,不论涨了多少,能要回来吗?当初是赠与父母,还是作为投资投在父母那里?
螺丝螺帽


 

 

码头工
如果是gift就算了又不是做生意。那个父母很在乎的孩子能力肯定最差,能力强的兄弟姐妹干涉父母的礼物
螺丝螺帽
捐出去, 送出去, 那就是一去不回头了, 别多想了

千万别想着有回报。。。

 

假如有, 就当你收到奖金了, 那是额外的

童心未泯老妹
我肯定是站你这边替你抱不平的。可是,没有后悔药呀,你没法back to the future。

而且你的是双层时代的烙印:父母重男轻女旧时代思想,撞上习大大这新时代全部财富到烙到房产上。对你的冲击,我找不出更多的话安慰你。

但是楼主,假如她正在经历你所经历的不幸运或不公正,那她唯有现在就降低期望值,就当纯粹的献爱心

守月
施恩于一个乞丐,没人真介意他日这个乞丐飞黄腾达,涌泉想报吧。

更别说自己的父母了。给出去就给了,给了便是没了。
至于父母要怎么处理,完全应该按父母的意思来。从法律和人性角度来说,都成立。

其实,很多人纠结的不是父母,而是兄弟姊妹。
守月
完全赞同!有些事,同一结果,不一样的心情。
童心未泯老妹
都跟守月一样活得明白就好了。自己心里的纠结只有自己能打开,这说起来容易,做起来,是难呀
a
archet
如果经济允许,给了也不会影响自己的生活,可以给,如果经济不允许,就直接说没那么多,只能给个5-10万人民币。
贝加儿湖畔
如果LG对你还不错,给10w。对你不好,一分不给。
贝加儿湖畔
不给
l
lavendar~
年纪大的人真没必要买房,拿着钱租房住,手上还有钱花,

生活品质完全不一样。

g
goingplace
现在50万人民币可以买120平米房子的地方,再高级的退休教师工资也不会高,你们补那缺少的20万吧。
g
goingplace
合3万美金,以后房子给不给你们都不用去计较。
童心未泯老妹
握手。东部时间,睡得比你早。
螺丝螺帽
不行的,中国人忌讳老人死房里,不肯租给老人的。这是我听说的
螺丝螺帽
握手!
H
H&CMom
觉得你太计较
螺丝螺帽
+1, 看到的不是一例,是N例,寒心
s
sslw
Possible adding your husband's name to the title?

This would be the best option. 

It is your husband's issue as well. He probably always tell his parents how well he does overseas etc.

He needs to learn to tell the difficult part of his life. You guys have kids? How much it cost to raise kids etc etc.

You can't blame his parents. He sets this foundation. If his parents knows about your income. You need to tell them the big chunk of income tax and expenses etc.

 

g
green_grass
同样的问题问他们:如果你们有房子住,没有钱买大房子又想买大房子,他们会出钱给你们买吗?这样答案就有啦。

同样的问题问他们:如果你们有房子住,没有钱买大房子又想买大房子,他们会出钱给你们买吗?这样答案就有啦。

螺丝螺帽
你这思路吃不开的。想想在小县城,你有有出息的儿子,如何显示?有儿子帮换房,这就是实力,是可以改善自己居住环境又显摆的最实在的方法

你这思路吃不开的。想想在小县城,你有有出息的儿子,如何显示?有儿子帮换房,这就是实力,是可以改善自己居住环境又显摆的最实在的方法,LOL!

 

实事是姐给我说的。

 

她同事有哥在美国,据说有诊所,混的那个棒,住的那个豪,显摆哥哥的成就。

 

后来,他们妈妈生病了,问你哥来看过吗?

没有!

你哥给你妈钱吗?

没有!

你们房子那么小,人都转不过,哥哥给钱换房吗?

没有!

 

然后,同事们都觉得这人说自己哥哥的所有一切,都是

吹牛!

 

哈哈,理解吗?

g
green_grass
就是爱显摆爱攀比! 是毛病吧? :-)
六月骄阳
-1, 对很多公婆来说媳妇就是抢他们儿子花他们儿子钱的土匪强盗,别和公婆讲道理,直接说不吧