下面看到你的跟贴,我觉得有必要提上来说一下
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你的原贴:
我一直在寻找答案,就是那些有家族高血脂基因的那类人,应该从什么时候开始干预比较好?在我记忆里,从我曾祖母开始,每代人里面的几乎每个人最终都是因为脑梗去世,虽然去世时的年纪大都也已经85左右,但也有个别人60不到就罹患脑梗的。这样的家族基因不免让人感到害怕。 我最近体检,在服用高血压药的情况下,血压120/75; CHOL 234; HDL 54; LDL 160; TRIG 99; A1C 6.1%; Glucose 102. 医生没有叫我服用他汀类药物,嘱咐我低碳水饮食、少吃高胆固醇和高油脂食物,并且坚持运动。其实,几年来我已经很努力了,已经几乎不吃白米白面了,每周5-7次骑车运动,每次45-60分钟。 我在想,是不是早一点药物干预对我更合适一些呢?烦请斑竹医生和朋友们指教。谢谢!
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病人年满 20以后,都应该进行心血管疾病(CVD)风险评估,这样有助于指导 LDL-C 降低策略 。这是一个现在广泛应用的公式,来评估10年内你会发生CVD的概率。
https://www.uptodate.com/contents/calculator-cardiovascular-risk-assessment-10-year-men-patient-education
然后我们根据你的数值,来划分你的风险
无论 LDL-C 水平如何,有其他可改变的 CVD 危险因素(即高血压、糖尿病、吸烟)的话,都应接受积极控制这些因素,降血糖降血脂,控制血压,戒烟戒酒。这是最基本的。否则吃再多的药物还是高风险。
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然后我们要决定是不是应该吃药。这是一个最大的arguement。病人不想吃药,觉得是药三分毒,要靠自己战胜。好吧,一般给三到六个月让病人改变生活方式,然后再来复查。
首先,他定类药物都是generic,也就是任何厂家都可以生产,医生不会从中获得任何好处,不要觉得医生开药就是为了赚你的钱。that has nothing to do with it. 医生开抗脂药物,是真心为了病人好的。
第二,为什么我们要用药物,终极目标是通过降低 LDL-C 来减少 CVD 事件,就是心肌梗塞和中风。他汀类药物降脂治疗均可将 CVD 风险降低约 30%,越是风险大的病人这个收益越是大。所以我们有这个公式来决定病人的风险,找到高风险的病人来治疗。
对于所有 LDL-C ≥190 mg/dL都建议治疗,都不用看上述这个公式,因为风险非常高
LDL-C 小于或等于 190 mg/dL,我们可以用10 年CVD risk做为指导
LDL-C <190 且 10 年风险低于 5% 的患者,可以不用他汀类药物治疗。因为血管事件的绝对风险降低幅度非常有限。
举个例子,一名 60 岁不吸烟、血压正常的男性,LDL-C 为 180 mg/dL ,HDL-C 为 40 mg/dL, 10 年发生心肌梗塞的风险约为 12%。 使用他汀类药物可将这种风险降低至 8% 至 9%,如果连续 10 年每天使用他汀类药物治疗,则可降低 3%-4%
当然这些都是数字,你到底会不会发生心血管疾病,只有老天知道。这就是一个赌博。赌博的尽头,就是心肌梗塞或者脑梗,你愿意承担那个后果,明白那个后果,那就自便。thats call informed decision.
他定类药物对大部分人来说都是很安全的,网上众说纷纭,真的不用去看。你要知道,到现在他定类药物拯救了多少人死于心脏病??对于不能耐受他定类药物的,现在有injection。
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根据白辛苦网友给我的数据,我不知道年龄,就填了50,你的10年CVD风险是14.8%,应该使用药物进行干预的
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另外几点补充:
1.以上只限于初级预防,就是没有心血管疾病的,如果已经有心血管疾病,那不在这个讨论范围,应该都上抗血脂药物。
2.糖尿病现在被认为是心血管疾病的独立风险因素,建议如果有糖尿病,不管血脂多少,都应该上抗血脂药物。
感觉他运动比我有规律多了,居然指标会不好。难道真有好基因?我中奖了?
我们的检查结果单位不同,不容易直接比较。
LDL最高时飙到过180+,而且是锻炼量最大体重最轻的时候,同期低碳饮食.
父亲家三高,祖父50+在被我党斗争中脑溢血去世.
但偶尔吃ribeye
现在红肉都很少吃
我刚才看了一个病人,血糖好多了,血脂高很多,跟我说他低碳,还用app track他的营养
我看了一下,app给他设置的脂肪是每天229克。他每天吃牛排,还达不到标准
说我基因型不像familial hypercholesterolemia
但high likelihood high LDL ...
我是想减最后几磅肥肉。体重是减了,但是我感觉肌肉也减了,就没再继续。
我52岁。您能帮我看看我的情况吗?应该治疗吗?我最近的数据是
血压107/66; Total cholesterol 203; HDL 42; LDL 114; TRIG 273; A1C 5.6%; Glucose 106.
数据比起去年差了很多(去年血压1157/71; Total cholesterol 179; HDL 46; LDL 101; TRIG 163; A1C 5.6%; Glucose 107)。
我妈也是TRIG高。她特别喜欢面食。75岁开始糖尿病,现在很瘦。我不想变成我妈那样。
其实我知道自己的问题是从疫情中间开始就基本放弃了运动。
是由acc.org提供的
https://tools.acc.org/ascvd-risk-estimator-plus/#!/calculate/estimate/
导致坚持运动更困难
你可以听听Peter Attia的podcast
他倒是推崇用药把血脂控制极低
primary doctor也有推药的和不推药的
我讨厌吃药,能不吃就不吃
下面看到你的跟贴,我觉得有必要提上来说一下
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你的原贴:
我一直在寻找答案,就是那些有家族高血脂基因的那类人,应该从什么时候开始干预比较好?在我记忆里,从我曾祖母开始,每代人里面的几乎每个人最终都是因为脑梗去世,虽然去世时的年纪大都也已经85左右,但也有个别人60不到就罹患脑梗的。这样的家族基因不免让人感到害怕。 我最近体检,在服用高血压药的情况下,血压120/75; CHOL 234; HDL 54; LDL 160; TRIG 99; A1C 6.1%; Glucose 102. 医生没有叫我服用他汀类药物,嘱咐我低碳水饮食、少吃高胆固醇和高油脂食物,并且坚持运动。其实,几年来我已经很努力了,已经几乎不吃白米白面了,每周5-7次骑车运动,每次45-60分钟。 我在想,是不是早一点药物干预对我更合适一些呢?烦请斑竹医生和朋友们指教。谢谢!
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病人年满 20以后,都应该进行心血管疾病(CVD)风险评估,这样有助于指导 LDL-C 降低策略 。这是一个现在广泛应用的公式,来评估10年内你会发生CVD的概率。
https://www.uptodate.com/contents/calculator-cardiovascular-risk-assessment-10-year-men-patient-education
然后我们根据你的数值,来划分你的风险
低 – <5% 中级 – 5% 至 ≤10% 高 – >10% 非常高 – ≥20%无论 LDL-C 水平如何,有其他可改变的 CVD 危险因素(即高血压、糖尿病、吸烟)的话,都应接受积极控制这些因素,降血糖降血脂,控制血压,戒烟戒酒。这是最基本的。否则吃再多的药物还是高风险。
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然后我们要决定是不是应该吃药。这是一个最大的arguement。病人不想吃药,觉得是药三分毒,要靠自己战胜。好吧,一般给三到六个月让病人改变生活方式,然后再来复查。
首先,他定类药物都是generic,也就是任何厂家都可以生产,医生不会从中获得任何好处,不要觉得医生开药就是为了赚你的钱。that has nothing to do with it. 医生开抗脂药物,是真心为了病人好的。
第二,为什么我们要用药物,终极目标是通过降低 LDL-C 来减少 CVD 事件,就是心肌梗塞和中风。他汀类药物降脂治疗均可将 CVD 风险降低约 30%,越是风险大的病人这个收益越是大。所以我们有这个公式来决定病人的风险,找到高风险的病人来治疗。
对于所有 LDL-C ≥190 mg/dL都建议治疗,都不用看上述这个公式,因为风险非常高
LDL-C 小于或等于 190 mg/dL,我们可以用10 年CVD risk做为指导
CVD 风险大于 10% 的患者,建议使用他汀类药物治疗。 风险在5%-10% , LDL-C >160 建议用药 LDL-C <160 可以进一步做一些检查来评估病人的风险,包括CT Coronary artery calcium scoring, CRP,脂蛋白(a)LDL-C <190 且 10 年风险低于 5% 的患者,可以不用他汀类药物治疗。因为血管事件的绝对风险降低幅度非常有限。
举个例子,一名 60 岁不吸烟、血压正常的男性,LDL-C 为 180 mg/dL ,HDL-C 为 40 mg/dL, 10 年发生心肌梗塞的风险约为 12%。 使用他汀类药物可将这种风险降低至 8% 至 9%,如果连续 10 年每天使用他汀类药物治疗,则可降低 3%-4%
当然这些都是数字,你到底会不会发生心血管疾病,只有老天知道。这就是一个赌博。赌博的尽头,就是心肌梗塞或者脑梗,你愿意承担那个后果,明白那个后果,那就自便。thats call informed decision.
他定类药物对大部分人来说都是很安全的,网上众说纷纭,真的不用去看。你要知道,到现在他定类药物拯救了多少人死于心脏病??对于不能耐受他定类药物的,现在有injection。
======================================================、
根据白辛苦网友给我的数据,我不知道年龄,就填了50,你的10年CVD风险是14.8%,应该使用药物进行干预的
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另外几点补充:
1.以上只限于初级预防,就是没有心血管疾病的,如果已经有心血管疾病,那不在这个讨论范围,应该都上抗血脂药物。
2.糖尿病现在被认为是心血管疾病的独立风险因素,建议如果有糖尿病,不管血脂多少,都应该上抗血脂药物。
感觉他运动比我有规律多了,居然指标会不好。难道真有好基因?我中奖了?
我们的检查结果单位不同,不容易直接比较。
LDL最高时飙到过180+,而且是锻炼量最大体重最轻的时候,同期低碳饮食.
父亲家三高,祖父50+在被我党斗争中脑溢血去世.
但偶尔吃ribeye
现在红肉都很少吃
我刚才看了一个病人,血糖好多了,血脂高很多,跟我说他低碳,还用app track他的营养
我看了一下,app给他设置的脂肪是每天229克。他每天吃牛排,还达不到标准
说我基因型不像familial hypercholesterolemia
但high likelihood high LDL ...
我是想减最后几磅肥肉。体重是减了,但是我感觉肌肉也减了,就没再继续。
我52岁。您能帮我看看我的情况吗?应该治疗吗?我最近的数据是
血压107/66; Total cholesterol 203; HDL 42; LDL 114; TRIG 273; A1C 5.6%; Glucose 106.
数据比起去年差了很多(去年血压1157/71; Total cholesterol 179; HDL 46; LDL 101; TRIG 163; A1C 5.6%; Glucose 107)。
我妈也是TRIG高。她特别喜欢面食。75岁开始糖尿病,现在很瘦。我不想变成我妈那样。
其实我知道自己的问题是从疫情中间开始就基本放弃了运动。
是由acc.org提供的
https://tools.acc.org/ascvd-risk-estimator-plus/#!/calculate/estimate/
导致坚持运动更困难
你可以听听Peter Attia的podcast
他倒是推崇用药把血脂控制极低
primary doctor也有推药的和不推药的
我讨厌吃药,能不吃就不吃