一点补充。

牛经沧海
楼主 (文学城)

首先谢谢大家的热心肠与毫无保留的分享奉献。

1,关于病因。2011年至2012年期间,经常与歌友外出吃饭。中国人不太严格使用公筷。不信你不分场合坚持试试。由此感染幽门螺旋杆菌。由于幽门螺旋杆菌理论上可以致癌,所以就去做四联杀菌,最后造成严重的菌群灭失。性格决定命运。如果是我感染的话,我不会去做四联。

2,关于菌群灭失。从益生菌开始,后来也做了 fecal transplant。那时候情况不是很严重。Wholefood 售卖的各种益生菌差不多都试过。起起伏伏。

3,菩提功。2015年夫人父亲去世。夫人在家遇上她从沈阳老家过来的舅舅。她舅舅据说给她发功治疗。从此开始明显好转,并开始练习菩提功。一度到纽约参加集中修练。我也去了本地的chapter 参与一些活动。然后,没有进一步的改善。我觉得她的好转很可能是失去亲人产生的应急机制,不一定是菩提功。

4,中医。大波顿地区经常有退休的国内名医过来依親。看过几位。回国也看过几位。通常无法长期服用中药。试想普通饮食都不能正常,又咋能长期服用成份不明的药物呢?针灸、艾灸等疗法都试过,从来没有发现任何效果。

5,西医。自始至终,都没有放弃西医。各种检查不会遗漏的,谢谢大家。迄今为止,诊断结论没有触及病根。比如说Malabsorption,SMA, Malnutrition, 都是一些derivatives。我不懂医,但了解一点,不找到根源是解决不了根本问题的。

6,替代医学、全科医疗、气功调息等。Gundry、Dispenza, 加上另一位我忘了名字。我阅读了Gundry近年的四本专著,也听了Dispenza的四本专著。前者从心脏外科转行搞替代治疗,我挺认同他的观点,并加以实践。只是作为一般健康养生还行。病了就不好说了。Dispenza主要试图通过类似科学方法来提振人们的自愈信心。他的很多做法跟我不谋而合。夫人购买了他的很多课程,也参与过现场集训,并预订了今年5月DC的集训。然而,并没有根本改变夫人的病程。

7,关于一般食疗与生活方式。大家提出很多有效的建议。或者尝试了,或者无法做到,或者会在未来加以尝试。夫人研究了十几年了,我只是近两年才开始接触,了解的只是九牛一毛而已。

8,本人参与讨论。我贴上来主要是想寻找有相似病史的人。这些人很难遇到。他们的经验有时比专科医生更有价值。四联疗法很普遍,但造成菌群灭失十几年不愈的极其罕见。我筛选相关性较高的信息转述,减轻一些负担。

9,小概率事件不是不可能事件。期待奇迹降临。

10,人性善良,人间温暖。十分诚恳感谢大家的关心与分享。恕不一一单独致谢。祝身体健康!

数与形
这边医生根本不大提四联疗法的副作用,我用了两轮才杀掉,导致Candida overgrowth
幕鼓晨钟
the Gut, 这本书, 你也许读过
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julie116
药店的生物益生菌对我来讲是剧毒物质。吃了一颗差点要命
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pickshell
波士顿有麻省总医院,去过没?

麻省总医院肠胃消化专科也不错,若能去Mayo Clinic更好。

牛经沧海
谢谢,读过
牛经沧海
以前去过,正在考虑。目前还嫌太冷。
6
6thsense
谢谢你详细讲解病因病情,也让我们有所防范。还好我回国基本都是小范围聚餐,在北美见朋友大家都比较自觉,用公筷。
S
Shubin
餐馆的饭菜面点胃肠弱的最好别吃,因为除了辛香调料过多还会加化学增香剂,人工明胶,人工色素,反式脂肪,防腐剂,甜味剂,等。
g
goingplace
天气冷,多穿点衣服,反正不会很多时间在室外的。

我觉得你夫人的情况很严重,赶紧抓紧时间检查治疗,要相信现代医学。

S
Shubin
方便的话给说下是哪个品牌的?
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house6688
22年之前可能和四连用药有关但没太坏,这次体重减得厉害,会不会是甲减的药引起的

“While undertreatment with levothyroxine can lead to weight gain, overtreatment can result in weight loss as well as adverse effects including bone and muscle loss and heart problems, especially arrhythmias. ”

幕鼓晨钟
看来, 用药需慎重. let nature take its course
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pickshell
有些医疗保险也COVER病患车接送服务。
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julie116
有年头了不记得牌子了,好像是50b 的。和领导说,原来他吃了也不舒服。不过没我反应严重
d
dudaan
抱歉,我一直在本坛讲用四联(或三联)的好处,没有考虑到有人会出现问题

我的情况是十二指肠溃疡,治疗前总觉得饿,不断吃零食,导致超重(200+磅)

治疗后肠胃特别舒服,即使一顿饭不吃也不觉得饿。同时在家里搞了一个月remodel重体力劳动,体重一下子降了30多磅。

看来治疗后吃东西会变少。对于本来超重的人可能是好事,但对于体重原来正常的人可能就有问题了。

同样的东西对A是良药,对B可能是毒药。我需要反思。

 

周老大
也许你是运气不好碰到一群庸医了。现在葡萄糖氨基酸都是现成的,怎么好意思说不知道消化吸收还是合成,哪个环节出了故障?
j
julie116
觉得可以尝试一下甲状腺药逐渐减量,毕竟那是调剂代谢方面的
S
Shubin
谢谢。
k
kingfish2010
服用甲状腺素, 我没有看到。如果是, 那可能是药源性甲亢, 开始必须几个星期就验血调整药量的。
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julie116
他说一直服药,血液甲状腺指标好。怀疑这种指标是外部干预结果(找的marker 正好是药物成分)而非准确指标
h
house6688
我一个朋友就是吃药治好了

某一天跟朋友跨洋电话聊天,她告诉我近半年来身体一直很差,胃不舒服,嗳气胀气泛酸有的时候会拉肚子,一直在看中医,吃了半年的中药, 还经常煮姜汤喝,好像有点帮助。 我让她去吹个气。查一下螺旋杆菌,结果吹气回来果真是阳性,吃了一个疗程抗菌数就转阴了。

偷油老鼠
目前我周围知道的吃药杀菌是正确的,楼主的情况只是怀疑没有确切根据
p
pickshell
她有甲减?不知指标多少,一直在服药?那贴我也没看到。
p
pickshell
+1,觉得LZ太太问题并不单纯。
牛经沧海
这个是2月在Celverland Clinic的出院报告里。会诊有六至七位医生,不算学生。
g
goingplace
我LD在90年代,胃溃疡疼得不能吃东西,结果医生告诉他是细菌引起的,开了抗生素,他彻底被治好了。
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goingplace
是的,抓紧时间看医生,别期待什么奇迹发生。
z
zhazhaba
这个贴总算有点明白人
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house6688
https://bbs.wenxuecity.com/health/1172755.html

1172755.html

m
monseigneur
能解释胀气吗?
z
zhazhaba
开始是甲状腺药没吃对,t4 不能变t3, 现在太迟了;联系我,我是真心想帮她;这是最后一跟帖、以后不会再发了
牛经沧海
谢过!我以前提过这个问题,但被排除了。下次再提出来。谢谢
偷油老鼠
我父亲也是,真是作孽啊,疼了一辈子,晚年有了吹气检查,2个星期疗程彻底治好老胃病
牛经沧海
十三年年的求医问神,我无论如何也不可能全部写清楚。凡是没有试过一定会试的,大部分饮食练习都不能承受。
周老大
大量细菌死亡会释放大量毒素
周老大
不要乱了方寸,好好想想。我很奇怪为什么医生们没提任何治标手段?这胀气,这体重都是很不寻常
牛经沧海
2000年开始服用甲减药,试过减量或停用,都不行。
S
SandyAn
试试家庭自制罗氏酸奶

https://youtu.be/nZV1oYv5Ddo?si=y5Oy5_RfCZ5J6luF

亲戚的朋友吃后体重增加。

周老大
嗯,阵容够强大的。不过,以我外行的简单粗暴的理解,消化和吸收现在都可以bypass掉的,排查应该不难吧?
L
LLHappily
鱼是寒冷的,可能需要易消化温热的食物

有没有试过小米粥?蔬菜在开水里烫一下打成菜汁?

可以试着用吹头发的吹热风在腹部和背部。

天暧了,多晒太阳晒背。

望早日康复。

k
kingfish2010
谢谢。 甲减会有胀气,还会有抑郁。能够找到一个好的内分泌医生不容易,

情绪焦虑睡眠等等对荷尔蒙影响很大

屡敗屡战
長新冠或后新冠?

Q: long covid effect include bowel gas and stomach pain?

A: Yes, gastrointestinal symptoms like stomach pain and bowel gas can be associated with long COVID. Long COVID, or post-COVID conditions, can include a wide range of symptoms that persist for weeks, months, or even years after the initial infection. Digestive issues such as diarrhea, constipation, bloating, and stomach pain are among the reported symptoms.

 

h
house6688
是先得了甲减大约10年才得了螺旋杆菌
k
kingfish2010
为什么那么肯定是抗生素治疗以后的问题? 甲减25年, 是自身免疫疾病?抗体多少?甲减可能导致麻痹性肠梗阻

肠扭转比你的胃扭转疼痛多了。

晚上能疼痛醒, 可能下腹肠扭转。

l
lawattaction
请私信zhazhaba !
j
julie116
我妈五十多岁查出甲减现在要78了。脖子有时候胀疼身体没啥大问题(心室有一个大不影响生活没吃药。脖子结节不舒服时吃点三金片

这些检测都有一定的assumption/ baseline ,具体到个人也许不准确

周老大
我还有个更狠的假设:“双手互搏”:一边造抗原一边造抗体,互耗
p
pickshell
哦,谢谢。甲减涉及全身性代谢/消化能力和自身免疫问题,远不是简单肠道菌群失调和吃啥益生菌可解决的。
周老大
甲减好象是新信息。但是一吃就胀,我觉得胃更可疑。
S
Shine20
看来你们真的是试了很多种方法,医院派的或者民间偏方。祝早日康复!

国内协和的营养科虽然是以帮助病人减重出名,估计他们也能有治疗营养不良,体重过轻的能力。有条件的话可以找他们诊断一下。

波粒子3
记起来我做大肠镜检查后医生也要我吃益生菌
屡敗屡战
我服用膽固醇藥 Atorvastatin 查出甲减, 医生立刻給 Levothyroxine

我要求換膽固醇藥 Rosuvastatin, 甲减也沒了。  后來一查 ,Atorvastatin副作用甲减就是一個。

另外 Atorvastatin副作用 還讓我常痛風 - mess up me Urine Acid。

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qqbonny
有没有试过water kefir? 我仿佛多年以前在哪里看到过类似的讨论,记不清是中文或者英文的啦。但是记得这个有效
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zhazhaba
你太太这个案例太典型了,更年期前期激素紊乱引起甲低,甲状腺药当然不能停,而且没吃对;甲低时间长了,影响到心脏,然后胃动力

你太太这个案例太典型了,更年期前期激素紊乱引起甲低,甲状腺药当然不能停,而且没吃对;甲低时间长了,影响到心脏,然后胃动力不足,各种坏菌滋生,开始恶性循环。这已经不是亚健康了,有生病指标指证的;对症下气她年纪不大,有机会的

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zhazhaba
这个说的对
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longnv
我就服用过,有很多副作用,计量越来越大,血检看不出。实际上T4转不了T3,

改用天然的牛甲状腺提取物就好了。

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longnv
没错,我也这样认为。
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lawattaction
您是医生?医学领域?或家里有类似病人?如果真是甲状腺问题,您就立大功了。
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lawattaction
甲状腺也不是啥疑难杂症呀!那么多医生都没看出来,不可思议。
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lawattaction
希望找到了病因!代表牛劲沧海夫妇谢谢以上各位!!!
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zhazhaba
这个再次证明了你是肠动力不足,这么多细菌就算是好菌,都留在小肠,再滋生,不难受才怪呢
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zhazhaba
我自己就是病人,被误诊了10几年的甲低病人,看过无数名医。最后自己找到问题,半年就好啦
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gladys
建议锻炼身体,适当地游泳跑步,提过身体自身的免疫力。
周老大
真是的话,说他们庸医真不冤,:)
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hz5888
感觉不像单纯菌群失调,胀气可能是肠蠕动过慢导致,胃肠功能有神经和内分泌调节,植物神经功能紊乱可致,激素分泌失调也可引起。应从这几
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julie116
你咋调整的呢?
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lawattaction
赞!赞!赞!请给我们讲讲你的故事,让我们学习学习,请另开一贴,谢谢!
牛经沧海
谢谢。麻烦查看求助悄悄话。
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pickshell
如此重要信息,LZ开始一直未提唉。
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lawattaction
祝贺!“寻找有相似病史的人”,成功了!
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lawattaction
提了,看链接!第一天就回答了,julie116 提起的。也请Julie上台领奖!

https://bbs.wenxuecity.com/health/1172755.html

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zhazhaba
我的生病经历太复杂啦,不太适合分享,我介绍一本书吧

By Amy Myers md; 

The Autoimmune Solution: A

Comprehensive Guide to Preventing and Reversing Inflammatory...

 

amazon 有卖;Amy自己就是一个女性激素失调引起甲功失调的病人

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julie116
多谢领导肯定:)
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zhazhaba
我好像没有收到短信啊;我也给您发了悄悄话
新年好运
有没有练太极或八段锦?让气血活起来,也可以用热盐暖袋敷
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lucky_rain
赞分享。
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stonybrook
Ai

把症状给Al看一下

牛经沧海
autoimmune, celiac都排除了。谢谢
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zhazhaba
celiac可能没有;autoimmune是marker没到西医的标准。不要老盯着消化,菌群,像上面有两三个网友说的,

是一个复杂的问题;肠胃不过是一个表像。当务之急就是找到一个突破口,让营养能吸收了,身体自己运转起来,自己修复,不要像现在,身体连生病的力气也没有。在加州找一个治疗复杂疑难疾病的医生,第一次诊费2000起,还排一年队,有西医执照的。我也看过,有些建议也可取;那些神灵的,心理的都是辅助的,不用花太多力气,因为病人没有energy。先有物质基础,才有上层建筑,等到身体进入正向循环,这些辅助治疗都很容易加上

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zhazhaba
我不是医疗科班出身,自知能力有限,所以我几乎不发表意见,也不想和网友争讨;不过是我踩过太多的坑,希望你太太能少走一些弯

牛经沧海
收入您的悄悄话,十分感谢
牛经沧海
确实如此,没有感同身受很难想象