【新冠时代】新冠揭秘(6)错误的PCR test

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FionaRawson
楼主 (文学城)

首先,如果你不确定是否值得花时间来读我这篇文章的话,请回答下面的测试题:

问题一:“当前被广泛使用的(读者你多半也用过的) COVID19 PCR test 目前还只是在EUA阶段,并没有获得正式批准。”请问这个命题是真是假?

 (答案是 Yes.)

问题二:“PCR 的结果就是阳性或者阴性两种。”

 (答案是 No.)

如果两个题你都答对了,就不需要继续读了。

起诉书——起诉、叔?

在说正文之前,先说明一下,今天这一期之所以讲到这个PCR test,是因为看了美国前线医生联盟(America's Frontline Doctor's, ETC.)去年对CDC,FDA,以及DHHS这些机构的起诉书。里面提到了大家目前常用来判定“阳性”与否的这个PCR test存在的严重问题(问题CDC自己知道,下面会引用福奇的话)。

这个起诉书是2021年7/19正式filed 的,我目前只有正式文档的pdf,没有链接(但是我会给大家看截图)。我倒是找到了去年五月份他们的一个初稿链接,内容有很多相似的,不完全一样。初稿链接在此

下面是起诉书的首页。

还在EUA?

吃惊吗?目前被那么多人用过的(很多人还测了不止一次)的PCR test,还是在EUA 阶段。不信你google一下:

也就是说:The PCR tests are themselves experimental products. 最讽刺的是,PCR test 制造商们,他们自己对这个产品是做的这样的声明:"FDA has not determined that the test is safe or effective for the detection of SARS-Co-V-2.”

制造商们自己甚至还说:"The PCR tests should NOT be used to diagnose COVID-19."

连发明这个test的人,自己也说了:"... such tests are not appropriate for diagnosing disease."

CT 值

那EUA就EUA呗,有什么问题吗?

老实说啊,人家发明这个test的人没错,因为这个test 的结果并不是“阳性”或者“阴性”,像大家想象得那么非黑即白。你要看它具体的CT值才可以。什么是CT 值呢?

Cycle Threshold Value (“CT value”) is essentially the number of times that a sample (usually from a nasal swab) is magnified or amplified before a fragment of
viral RNA is detected.

注意,这个 CT 值是呈指数增长的!所以CT = 40 就意味着,你的sample必须被 amplify 将近 a trillion 倍,才能被监测到。 CT 值越高,具有完整且有活性的病毒RNA链的可能性,就越低。

那对于新冠,这个CT值定的是多少?咱们先看看研究结果:A study funded by the French government showed that even at 35-cycles, the false positivity rate is as high as 97%. 当你把 CT 值定在35的时候,假阳性率竟然高达 97%.

哈哈哈,更好玩的在下面啊:

Despite this, a majority of the PCR tests for COVID-19 deployed under EUAs in the United States are run at 35-45 cycles in accordance with manufacturer instructions. Under the EUAs issued by the FDA, there is no flexibility to depart
from the manufacturer’s instructions and change the way in which the test is administered or interpreted.

是否阳性,制造商说了算,用户自己改不了。

现在大家看,the chart below shows that all major PCR tests in use in the United States are run at cycles of up to 35 or higher.

朋友们,说实话,我这篇文章到此就可以结束了,再多说一句都是废话。但是,咱们上面不是还承诺了要引用福奇博士的话吗?

你要是不信法国人的study,你能到还不相信亲爱的福奇博士吗?

我无语了,真的。想想疫情期间,甚至现在,每天有多少人通过这个PCR test来评估“疫情的严重程度”,而事实上,如果上面那个法国政府资助的研究是正确的,97%以上都是假阳性。

什么?你不相信法国人的研究?那就看看发表在《Science》上的文章,怎么说的:

当前的情况是:The CT value is the number of cycles necessary to spot the virus; PCR machines stop running at that point. If a positive signal isn't seen after 37 to 40 cycles, the test is negative...

但是呢,La Scola and his colleagues found that 70% of samples with CT values of 25 or below could be cultured, compared with less than 3% of the cases with CT values above 35.

只有3%的能被cultured,这和上面的假阳性率 97%, 是不是一致的啊?链接如下:

https://www.science.org/content/article/one-number-could-help-reveal-how-infectious-covid-19-patient-should-test-results

这也是为何到现在为止,作者还从未测过一次covid. 包括之前所有人在网上订购“免费的”test kit时,不订。不需要。不 care. 不给它贡献数据。

“那你要是万一得了呢?”

“那俺要是万一感冒了呢?”

 

附:新冠揭秘系列总目录:

https://blog.wenxuecity.com/myblog/77469/129121.html

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lovecat08
不懂,但佩服
浮云驰
好像国内会测这个CT值吧
杨别青
3%的CT values above 35能被cultured, 说明假阳性率是3%, 与假阳性率 97%差得很远啊

会不会是笔误?

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FionaRawson
看你怎么定义“阳性”吧,我的理解就是3%的case才有足够的活性来危害到人体。有一个病毒分子存在也可以叫阳性

CT再大,也需要有一定病毒存在才能magnify。但是如果少到对人体无害,这样的“阳性”没有意义。

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FionaRawson
国内我不清楚,反正美国的科学家呼吁每次测试应该把具体的CT记录下来并上报,而不是只按照test结果定位阳性和阴性
k
kirn
高妹这手榴弹一个扔一个准!这次是检测的乌龙。大赞!!
k
kirn
PCR检测的稳定性,早有定论。快检也是。
k
kirn
假阳和假阴都是对gold standard而论的。基于最早的新冠诊断方法,应该是肺部显影以及其他临床特征由医生断定。

如果按流行病统计学的经典教材的标准的话。特批时,估计不会拿通过临床验证过的病人的统计数据来validate 这些方法。尤其是PCR检测病毒已经是很成熟的方法。当时CDC做这个方法的时候足够让人大跌眼镜的。

10%上下的假阳和假阴都是一般非黄金检测的合理和完美范围。快检的数据一般都惨不忍睹。

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FionaRawson
谢谢解释!
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FionaRawson
我把我博客的文章改了,你看看是否满意。这里的帖子被推荐到主页上,暂时无法修改

https://blog.wenxuecity.com/myblog/77469/202208/38630.html
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FionaRawson
谢谢
杨别青
能否给一个这篇文章的链接: even at 35-cycles, the false positivity rate

is as high as 97%.

杨别青
那是国内的早期诊断方法,只有持续不到一个月的时间,不是广泛认同的标准

1-9-2000,新冠病毒的序列结果就出来了, 我好奇采用什么样的金标准导致97%的假阳性率.

杨别青
定量PCR test本身没有错,可以商榷的是阳性诊断是否以定量PCR为标准以及CT值应该如何设定,
k
kirn
测序方法绝对不会是validate 的时候的reference 方法。测序检测本身需要大量生物信息学,数据标准目前不存在

科研可以,临床很难通用。快通的时候估计用的是spike RNA

杨别青
我指的不是测序,而是肺部显影以及其他临床特征只在国内早期使用,

定量PCR一般检测S蛋白(spike)和N蛋白

颤音
对某些相信“科学”的人,您可能在对牛弹琴
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FionaRawson
这是那个起诉书,我只有PDF没有链接,下面是截屏

梧桐之丘
好文长知识,感谢分享
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ling_yin_shi
怪了小啃子,你确认这贴不是我发的?一个字,真像啊。
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ling_yin_shi
明白了,高妹高在这儿,绝不只是鼻子。:)
杨别青
其实假阳性率那么高,否则国内没法清零。

定量PCR的结果是稳定的,重复性很好,如果不作为诊断指标,就没有更好的了。CT值的选择,中国采用40,欧美采用35-40间,也算是合理的选择。

圆梦瑶
新冠的乌龙看来还要继续一阵子,一些人还在竭力为疫苗辩护。谢高妹用自己的专业技能,坚定地传播真正的“科学”知识。