看到网上有《我不是药神》好几天了,看世界杯用了我太多的时间,一直拖着没看。明天才有比赛,今天上午看完了这部电影。一个字,好,两个字,很好。再多点字,这样好的电影是怎么放出来的,细思量一下,大约是编导的智慧。
电影的男主角程勇,离婚了的妻子要带儿子出国,他不同意,而且大打出手。他有个卖印度神油的小店面,他甚至付不起房租,但是他能忍痛给儿子360块钱去买鞋。父亲病危入院要钱治疗,他没有。经济的窘迫把他逼上了去印度买药的旅程。
印度的仿制药(500元一瓶)给程勇了新的生活,同时拯救了不少白血病人的生命(正版药4万元一瓶)。但是,警察在抓捕他。他离开了贩卖仿制药的领域,他变身车衣厂主。但是,最早告诉他怎么买印度药的朋友因为吃不起正版药,以及涨了两倍(1万),甚至四倍价格(2万)的印度药,他割腕自杀未遂,死于急变期以及未必有用的骨髓移植。程勇看着那么多口罩上面一双双绝望的眼睛,感觉到自己的责任,他又踏上了去印度的旅程。这一次的程勇买回来的药,仅卖原价500元,他一分钱也不赚,他违法做案,只为给那些病人能吃上药。甚至于印度的药厂被关门,他从印度的药店买回四倍价钱的药(2000元一瓶),卖给病人,只卖原价500元。
程勇还是落网了,被判五年徒刑。满街给他送行的人群,摘下口罩向他致敬。刑满的时候,正版药已经进入医保。故事的结局完美,歌颂了社会主义的医保,控诉的是瑞士大药厂诺瓦。所以说,编导有大智慧。
再说神,程勇是个神,爱别人的神。其实他是个再普通不过的人,他只是心地善良。这还不够么?够了,他为了别人敢于牺牲自己,爱别人多过爱自己,他就是神。
网上搜了一下,这个故事是有真人真事的原型的。怎么说的,艺术来自生活,才能感动人心。真人叫陆勇,和电影里的男主只差了个姓,他2002年患病,从2002年到2004年,他吃了60万元的格列卫。这就意味着他要吃得倾家荡产,最后还要难免一死。所以,大药厂研发了格列卫,却没有人能吃得起,这个神药根本救不了人。2004年陆勇发现了仿制的格列卫,它来自印度,因为印度不对药品化合物的知识产权进行保护,药企大量生产仿制药。有报道说印度的仿制药使艾滋病的治疗花费从10000美元下降到200美元。大药厂的暴利啊,怵目惊心。
陆勇亲自试吃仿制药,有强烈的副作用,他呕吐,但是一样控制病情。他通过QQ病友群告诉别人他的经验,他的群从5个人增加到几千人。2013年陆勇被捕,2014年他被提起公诉,病友联名写信,请求司法机关免除陆勇的刑事处罚。2015年沅江市人民检察院向沅江市人民法院撤回起诉。陆勇在被羁押了119天之后重获自由。
回到电影的完美结局,格列卫已经列入医保。可是,中国的医保,就是那么多钱,天价的药,又能列进去几个呢。不吃格列卫的人怎么办。有药吃不起,只有等死了。中国能不能也生产仿制药?或者做些什么?说多了,不可能,程勇的作为是神的作为,政府是不会那样做的。
其实美国何尝不是遍地的穷人呢,他们真正遇到相同的境遇,也只有等死一条路。事实上,大药厂,无非是以赚钱为唯一的目的,谁会在乎人民的死活呢。
明天会更好么。
中国古典文学中描述的神与魔, 只在一念之间 -:)
造新药就好了,不去做告他们违反人权。
patient assistance program 听说过吗?美国的医保也不是铁板一块。
所以才有非法移民也得给活路,杀人不一定偿命, antitrust law...
这其实和山寨产品 山寨技术 (这部电影有没有在山寨“影响力”呢?)有异曲同工之处 “貌似而神无”
当然 能做到用精致的细节来塑造人物与情感 已经是个大进步了。
难道只成了 “生存最可贵 生存价更高 为了生存故 (除了钱)什么都可抛”?
开改前也是的
但是好像近年来 发生在身边的大病,相比以前,越来越多了
除了特效药,如果有靠谱的统计数据 可以pin down the cause 还能找到更好的辅助解决办法。
再加上影片放映前后 政府为印度仿药(无视知识产权?)造势,不得不令人怀疑 这个片子 是不是个模仿“熔炉辩护人 电影带来公众影响力因而带来政策变化” 的山寨品?
这个点 是读导演釆访时,比较让人震惊的
为了影片效果 强行加入“敌我”“仇恨的矛盾,越轰动的观影效果越不可取
的买药钱?这部影片可能就是想让观众们得出你这样的结论吧。没有发达国家开发抗癌药物,没有巨大的人力投入和时间成本,印度拿什么去复制?你想过没有?
使某些人的利益受到损失,蛋糕怎能和他人分享?
还很多很多。齐心协力 出了成果 用于治病救人 才能有良性的研发循环。
需要很多的耐心和等待的。
努力!加油!
以及FDA的功能,可能 你就会有不同的想法。
Any way 认真做研究的人 都值得信赖。加油!
幸好我不做实验环节,只作computational analysis
说到底,就是强者用弱小谋利。谋利这也没啥。就是不要太过了 。。。。。。
层层加价的中间销售环节,甚至早日将救命药纳入医保嘛。定价高是在专利保护期内,总得让人有机会收回成本,否则谁会投入几十年几十亿冒着巨额沉没资本的风险去搞研发?专利保护期之外,generic的药按理就可以负担了,要是国人还是吃不起,不还是体制问题?
过去吃不起药可能是因为各种税收和流转费用(5%的关税,17%的增值税,15%的医院加价,流转费用20%多),今年五月刚刚把关税降为零,其他的费用和税收呢?专利保护期过后,政府对国产的仿制药不扶植,又对进口药的价格缺乏管制,听之任之。这些都改善了再说进口药的出厂价吧。 https://3g.163.com/news/article/DM2ULRVH00018M4D.html 层层加价
药物研发、审批完毕,钱花了一大堆,但离在临床上与病人相遇,还有漫长的道路。
2013年人民日报的调查报道发现,治疗乳腺癌的赫赛汀,在大陆要卖24500元,而香港药房的最低报价约合人民币14800元,一江之隔,每盒药价格相差近一万元。 同年9月7日,在北大卫生经济论坛上,国家发改委价格司副巡视员郭剑英解释了为什么大陆80%的进口原研药价格会高于香港:“香港没有5%的关税和17%的增值税,没有15%的医院加价,流转费用也不会达到20%多。”
一直以来,大陆对绝大部分进口药物收取5%左右的关税。今年4月23日,国务院关税税则委员会发布公告,宣布5月1日起,28种进口药实行零关税政策。《我不是药神》的结尾字幕,也十分骄傲地向观众宣布这则好消息。
然而,零关税政策远远谈不上是圆满的结局。5%的免税政策,对于那些挣扎在生存和贫困里的患者来说,只能是杯水车薪。因为进口药来到中国,可不止征收这一份税。 根据欧洲制药工业协会联合会(EFPIA)2017年公布的数据,多数受调查的欧洲国家都对药品实行了免收或少收增值税的政策。英国、美国、澳大利亚的药物增值税为0%,而中国对药品征收的增值税一分不少,和普通商品一样都是17%。 去年7月1日,全国开始实行药物零加成政策,取消了几十年来医院约定俗成的15%药物加价。但这个政策影响的,主要是医院采购的国产药物,而非进口药。
许多进口药已经进入医院内部的自费药房,而自费药房不受“零加成政策”约束,可以保持15%的加价。
也就是说,进口药将更显著地成为医疗机构的盈利产品,加上它又不被纳入医院的“药占比(药费占总医疗费用的比值)”考核体系,医生更偏好为病人开具进口药的处方。因此,在药物零加成政策施行后,进口药的市场占比甚至出现了逆势增长的趋势。
以上还都是透明的合法加价,从出厂到抵达患者手中,药物的流通,还需要巨大的灰色成本。2012年8月7日,美国证券交易委员会(SEC)披露,辉瑞制药公司在包括中国在内的8个国家里,向当地部门及医生等人员行贿。最终辉瑞向美国缴纳了6016万美元罚金。
只不过 太顾眼前了,没有真的去系统性的未雨绸缪
说句不好听的,平时聊天就房子车子等等“厉害了”, 真遇上点儿事 就 “哭天喊娘” 四处求同情。
如果一个不了解情况的人 把 战狼2 和 药神 同时看,估计会很confused。
是该回归 理智 的时候了。
不要把事情说的太轻巧了,你干嘛不去开发一个救命药?也谋个暴利?
看到网上有《我不是药神》好几天了,看世界杯用了我太多的时间,一直拖着没看。明天才有比赛,今天上午看完了这部电影。一个字,好,两个字,很好。再多点字,这样好的电影是怎么放出来的,细思量一下,大约是编导的智慧。
电影的男主角程勇,离婚了的妻子要带儿子出国,他不同意,而且大打出手。他有个卖印度神油的小店面,他甚至付不起房租,但是他能忍痛给儿子360块钱去买鞋。父亲病危入院要钱治疗,他没有。经济的窘迫把他逼上了去印度买药的旅程。
印度的仿制药(500元一瓶)给程勇了新的生活,同时拯救了不少白血病人的生命(正版药4万元一瓶)。但是,警察在抓捕他。他离开了贩卖仿制药的领域,他变身车衣厂主。但是,最早告诉他怎么买印度药的朋友因为吃不起正版药,以及涨了两倍(1万),甚至四倍价格(2万)的印度药,他割腕自杀未遂,死于急变期以及未必有用的骨髓移植。程勇看着那么多口罩上面一双双绝望的眼睛,感觉到自己的责任,他又踏上了去印度的旅程。这一次的程勇买回来的药,仅卖原价500元,他一分钱也不赚,他违法做案,只为给那些病人能吃上药。甚至于印度的药厂被关门,他从印度的药店买回四倍价钱的药(2000元一瓶),卖给病人,只卖原价500元。
程勇还是落网了,被判五年徒刑。满街给他送行的人群,摘下口罩向他致敬。刑满的时候,正版药已经进入医保。故事的结局完美,歌颂了社会主义的医保,控诉的是瑞士大药厂诺瓦。所以说,编导有大智慧。
再说神,程勇是个神,爱别人的神。其实他是个再普通不过的人,他只是心地善良。这还不够么?够了,他为了别人敢于牺牲自己,爱别人多过爱自己,他就是神。
网上搜了一下,这个故事是有真人真事的原型的。怎么说的,艺术来自生活,才能感动人心。真人叫陆勇,和电影里的男主只差了个姓,他2002年患病,从2002年到2004年,他吃了60万元的格列卫。这就意味着他要吃得倾家荡产,最后还要难免一死。所以,大药厂研发了格列卫,却没有人能吃得起,这个神药根本救不了人。2004年陆勇发现了仿制的格列卫,它来自印度,因为印度不对药品化合物的知识产权进行保护,药企大量生产仿制药。有报道说印度的仿制药使艾滋病的治疗花费从10000美元下降到200美元。大药厂的暴利啊,怵目惊心。
陆勇亲自试吃仿制药,有强烈的副作用,他呕吐,但是一样控制病情。他通过QQ病友群告诉别人他的经验,他的群从5个人增加到几千人。2013年陆勇被捕,2014年他被提起公诉,病友联名写信,请求司法机关免除陆勇的刑事处罚。2015年沅江市人民检察院向沅江市人民法院撤回起诉。陆勇在被羁押了119天之后重获自由。
回到电影的完美结局,格列卫已经列入医保。可是,中国的医保,就是那么多钱,天价的药,又能列进去几个呢。不吃格列卫的人怎么办。有药吃不起,只有等死了。中国能不能也生产仿制药?或者做些什么?说多了,不可能,程勇的作为是神的作为,政府是不会那样做的。
其实美国何尝不是遍地的穷人呢,他们真正遇到相同的境遇,也只有等死一条路。事实上,大药厂,无非是以赚钱为唯一的目的,谁会在乎人民的死活呢。
明天会更好么。
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中国古典文学中描述的神与魔, 只在一念之间 -:)
造新药就好了,不去做告他们违反人权。
patient assistance program 听说过吗?美国的医保也不是铁板一块。
所以才有非法移民也得给活路,杀人不一定偿命, antitrust law...
这其实和山寨产品 山寨技术 (这部电影有没有在山寨“影响力”呢?)有异曲同工之处 “貌似而神无”
当然 能做到用精致的细节来塑造人物与情感 已经是个大进步了。
难道只成了 “生存最可贵 生存价更高 为了生存故 (除了钱)什么都可抛”?
开改前也是的
但是好像近年来 发生在身边的大病,相比以前,越来越多了
除了特效药,如果有靠谱的统计数据 可以pin down the cause 还能找到更好的辅助解决办法。
再加上影片放映前后 政府为印度仿药(无视知识产权?)造势,不得不令人怀疑 这个片子 是不是个模仿“熔炉辩护人 电影带来公众影响力因而带来政策变化” 的山寨品?
这个点 是读导演釆访时,比较让人震惊的
为了影片效果 强行加入“敌我”“仇恨的矛盾,越轰动的观影效果越不可取
的买药钱?这部影片可能就是想让观众们得出你这样的结论吧。没有发达国家开发抗癌药物,没有巨大的人力投入和时间成本,印度拿什么去复制?你想过没有?
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还很多很多。齐心协力 出了成果 用于治病救人 才能有良性的研发循环。
需要很多的耐心和等待的。
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以及FDA的功能,可能 你就会有不同的想法。
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层层加价的中间销售环节,甚至早日将救命药纳入医保嘛。定价高是在专利保护期内,总得让人有机会收回成本,否则谁会投入几十年几十亿冒着巨额沉没资本的风险去搞研发?专利保护期之外,generic的药按理就可以负担了,要是国人还是吃不起,不还是体制问题?
过去吃不起药可能是因为各种税收和流转费用(5%的关税,17%的增值税,15%的医院加价,流转费用20%多),今年五月刚刚把关税降为零,其他的费用和税收呢?专利保护期过后,政府对国产的仿制药不扶植,又对进口药的价格缺乏管制,听之任之。这些都改善了再说进口药的出厂价吧。
https://3g.163.com/news/article/DM2ULRVH00018M4D.html
层层加价
药物研发、审批完毕,钱花了一大堆,但离在临床上与病人相遇,还有漫长的道路。
2013年人民日报的调查报道发现,治疗乳腺癌的赫赛汀,在大陆要卖24500元,而香港药房的最低报价约合人民币14800元,一江之隔,每盒药价格相差近一万元。
同年9月7日,在北大卫生经济论坛上,国家发改委价格司副巡视员郭剑英解释了为什么大陆80%的进口原研药价格会高于香港:“香港没有5%的关税和17%的增值税,没有15%的医院加价,流转费用也不会达到20%多。”
一直以来,大陆对绝大部分进口药物收取5%左右的关税。今年4月23日,国务院关税税则委员会发布公告,宣布5月1日起,28种进口药实行零关税政策。《我不是药神》的结尾字幕,也十分骄傲地向观众宣布这则好消息。
然而,零关税政策远远谈不上是圆满的结局。5%的免税政策,对于那些挣扎在生存和贫困里的患者来说,只能是杯水车薪。因为进口药来到中国,可不止征收这一份税。
根据欧洲制药工业协会联合会(EFPIA)2017年公布的数据,多数受调查的欧洲国家都对药品实行了免收或少收增值税的政策。英国、美国、澳大利亚的药物增值税为0%,而中国对药品征收的增值税一分不少,和普通商品一样都是17%。
去年7月1日,全国开始实行药物零加成政策,取消了几十年来医院约定俗成的15%药物加价。但这个政策影响的,主要是医院采购的国产药物,而非进口药。
许多进口药已经进入医院内部的自费药房,而自费药房不受“零加成政策”约束,可以保持15%的加价。
也就是说,进口药将更显著地成为医疗机构的盈利产品,加上它又不被纳入医院的“药占比(药费占总医疗费用的比值)”考核体系,医生更偏好为病人开具进口药的处方。因此,在药物零加成政策施行后,进口药的市场占比甚至出现了逆势增长的趋势。
以上还都是透明的合法加价,从出厂到抵达患者手中,药物的流通,还需要巨大的灰色成本。2012年8月7日,美国证券交易委员会(SEC)披露,辉瑞制药公司在包括中国在内的8个国家里,向当地部门及医生等人员行贿。最终辉瑞向美国缴纳了6016万美元罚金。
专利权过期之后,国产品种和进口品种的地位本该相同,都应该服从政府的价格管制。然而,在这个环节,政府却对进口医药公司保持了纵容的态度。国产品种会被拼命压价,而进口药则依然可以大摇大摆地开出高价钱。这是中国独一无二的现象。在其他国家,专利期过了之后,原研药会失去原先的特权,导致价格的大幅下降。 而且在中国,进口原研药有着“凭本事卖的药,凭什么降价”的底气。它们在药效、药品采购招标、药品的使用各个环节都有优势或能得到优待,同时缺乏竞争对手,不需要靠降价就可以占据市场,那它们当然不需要降价。
2013年后,陆续出现了几家仿制格列卫的国内厂家,但业内观点认为,国产的仿制药药效并不乐观,有些甚至是安全的无效药。涉及仿制药安全和有效性的审评标准过低,因此,仿制药很难对进口原研药带来价格冲击。
在进口原研药保持高价格的同时,有不少国产药由于指导定价太低而消亡。最典型的例子便是2013年的他巴唑事件:这种治疗甲亢的基础用药,一瓶100片,可以吃一两个月,定价只要1.8元。听起来很好,但极端的价格压缩,导致没有利润甚至亏本,于是企业放弃生产、医院不愿开药。
无论是考虑剧情还是尺度问题,《我不是药神》只给大家指了一个人人可以骂的简易靶子——药企,于是,大家都忙着讨论药物的专利权是不是另一种形式的作恶;但或许,在天价进口药层层加价的诞生过程里,与那些吸血的中间人、监管漏洞及违法行径相比,专利权是最清白无瑕的一个环节了。
只不过 太顾眼前了,没有真的去系统性的未雨绸缪
说句不好听的,平时聊天就房子车子等等“厉害了”, 真遇上点儿事 就 “哭天喊娘” 四处求同情。
如果一个不了解情况的人 把 战狼2 和 药神 同时看,估计会很confused。
是该回归 理智 的时候了。
不要把事情说的太轻巧了,你干嘛不去开发一个救命药?也谋个暴利?