一些人就是面子上下不来。即使你很清晰地给他解释了为什么华人为了自身的利益

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newguru
楼主 (文学城)

不能投希拉里,他只回答说我不同意,自己却没有合理的解释。

C
CMP
2 楼
作为少数族裔,华人的根本利益是反歧视要平等。。。

今天的一切,工作机会,上学,收入。。。都是民权运动的结果。  不要以为在美国的一切都是自己奋斗来的。这些成果还很脆弱,必须不断争取。千万不能因为一点经济利益与白人保守势力同流合污。下一个就是你。
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newguru
3 楼
我已不能再重复了。你只看到现象,没看到本质。惜栽,善哉。。
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davidhu1999
4 楼
您再给解释一下,看看您的解释是否有说服力。这样我们才能知道是别人面子上下不来,还是您没解释好。
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buzhidao123
5 楼
这个标题对。但是最后一句不同意。在欧巴时代,黑人至上,搞得社会不安全,明目张胆唱抢劫华人,旧金山旅行车上歧视华人的言论。
我是一元党
6 楼
平权已经平到华人头上了。加州SCA5就是很好的例子。民主党根本不是想要平权。他们是想要给某些票仓特权。
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buzhidao123
7 楼
还有就是职场,特别是政府部门,不需费劲就升上去了。
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newguru
8 楼
智能机为简单地说,

民主党要保护的少数民族名单里没有亚裔或华裔,因为你很少参与投票,不属人家的票仓。之所以,还要牺牲你的利益去照顾其他“少数民族”. 加州SCA5提案就是一个例子。

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buzhidao123
9 楼
加州填表。华人要细分至国内地域。
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ecolio157h7
10 楼
老兄把那帮左辊估计得太高了。面子问题?哈哈

挺希拉里的,哪个不是家里有吃福利的或等身份的?

利益使然

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davidhu1999
11 楼
"民主党要保护的少数民族名单里没有亚裔或华裔"如果就这样总结,那么自然不能让人信服。

因为你没拿足够的事实去说明你这个观点。不要告诉我自己去找事实 - 您说的是别人面子上下不来,不是别人太无知,不知道事实。

 

至于SCA5,算是一个事实。不过这种事,一个州的特例事实,不太够吧。说点题外话,这SCA5明摆着是一个(为了讨好西裔的)政治姿态,我不认为除了挑动种族冲突之外有任何实质意义(真想为西裔做事,为什么不敢提实质的,比如按照人口比例调整入学率这类法案?因为1.他们知道通不过,2.他们完全不在乎结果如何,只要西裔觉得他们在帮西裔说话而已 - 这些我都理解,政客就该这样。老百姓还特热血,就不必了)。

 

N
Narnar
12 楼
还真是这样,要看问题本质,haha
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newguru
13 楼
承认SCA5 是事实很好。你其他的分析都是猜测。楼上网友也给出其他事实

你不接受,没人能强迫你。

我是一元党
14 楼
我给你举一个联邦的例子。2012年国会讨论给STEM绿卡一事,对亚裔非常有利。但最终被民主党华人议员赵美心带头封杀。

民主党的理由是:“不应为了增加技术移民而降低‘多元化(也就是票仓)’移民的指标。”

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davidhu1999
15 楼
咱就技术问题讨论 - 这个“华人要细分至国内地域”能被如何使用来加强对华人歧视?

您要是说对所有华人一概打压,那么这么细分对打压完全无帮助。

您要说这样分法使得每一个“小群体”的人变少了?那么不是按照平权的想法,这些小群体更改被照顾?

您要说这样分法使得“他们”可以选择性的打压一部分,拉拢另一部分,那么这就不能用于支持楼主关于“华人为了自身的利益”的论断 - 因为某些华人与另一些华人的利益不一样了。

d
davidhu1999
16 楼
注意,我们讨论的是“即使你很清晰地给他解释了”。你这个,明显解释的不够清晰,我可以给你说明一下为什么。

你说“2012年国会讨论给STEM绿卡一事,对亚裔非常有利。但最终被民主党华人议员赵美心带头封杀”。

我的原则是,对一般的同学,我不质疑他们话中事实的部分。所以你这话里,事实的部分我就姑且都相信。事实的部分有二:

(1)2012年国会讨论给STEM绿卡一事

(2)最终被民主党华人议员赵美心带头封杀

但这其中还有一部分是观点的部分,就是“对亚裔非常有利”。这个,我也相信您的诚意,就是说,我相信您是真心相信这个对亚裔非常有利的。但您不能指望大家只因为您诚实,就相信您的判断。您判断可以出错吧?所以您要给人解释,就必须解释清楚这个法案具体在哪里对亚裔有利了。您不这么解释,别人自然没有理由无条件接受您这个判断。

现在看到了吧?“很清晰地给他解释了”,并不像楼主说的那么轻松容易。我这还没有真正反驳您的观点呢,只是指出您的解释缺少了重要的环节而已。

 

n
newguru
17 楼
你再往细了想想。。。
d
davidhu1999
18 楼
我承认SCA5是加州某些西裔议员向西裔示好的政治姿态。这只是一个例子,远远不能到您说的哪个程度。

就这个例子而言,选不选希拉里,加州还是这些议员,所以您这个单独的例子远远不能说明为甚么不能选希拉里。

d
davidhu1999
19 楼
如果您不解释,而要我再往细想想,您就不能说您“很清晰地给他解释了为什么。。。”
n
newguru
20 楼
你的说法特点是囫囵拌片,缺少清晰的逻辑。

随你去了。

d
davidhu1999
21 楼
我的逻辑很清晰 - 就是您很难很清晰并且很有说服力的给大家解释您的那个结论。您在这儿就没做到。

您的结论是对还是错,是次要问题。但您首贴的说法,有问题。

n
newguru
22 楼
我不要求全班同学理解能力都一样。拜了。
d
davidhu1999
23 楼
您可以这样去圆您的话。但无论如何您的原帖是有问题的。
我是一元党
24 楼
由他去吧。就不和他搅和了。
d
davidhu1999
25 楼
贴子能被我这么容易的搅和,说明贴子本身就有问题。楼主既然要夸张的去描述一件事,就别怪人指出这个夸张有问题。

另外您明显 误解了这个讨论的中心。讨论的中心不是“为了华人的利益,是不是该选希拉里”。

而是楼主能不能清晰的说明他这个观点,同时听了这个说明的人,是否有合理的,除了“面子问题”的其他理由而不接受他的观点。

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buzhidao123
26 楼
你说说为什么其他族裔不要这样这样细分而华人要这样细分呢?
b
buzhidao123
27 楼
你先说说为什么华人要细分,其他族裔不要细分?
b
buzhidao123
28 楼
这个我发贴子,从来不奢望搞搅和的接受。
d
davidhu1999
29 楼
我说句反话 - 为了增加华人地位啊。这是笑话,但您总能说明为什么这个对华人不利吧?如果不能说明,就不要举这个例子。

咱讨论的时候,举例子总是要说明自己的论点的。不能说我举个例子,然后不知道为什么这能说明自己论点。这样的例子举了,那才真是搅和自己的观点呢。

 

d
davidhu1999
30 楼
我想说明的是楼主不是那么容易把观点解释清晰。我不想说明楼主的 观点是错的。您的例子为什么能说明问题,要您解释,不需要我解释。
d
davidhu1999
31 楼
您不是楼主吧?
N
Narnar
32 楼
haha,同感
b
buzhidao123
33 楼
这个话题你看看你是跟在谁后面的?
永远是中国人
34 楼
为什么华人就有共同的利益呢? 华人中有富豪, 有中产, 也有劳工, 也有难民.

有移民美国几代人中文都不会说的, 也有刚从大陆来的新移民. 有几代人人都是高知, 也有文盲. 有高官的后代, 有也偷渡客.

怎么可能有共同的利益呢?

d
davidhu1999
35 楼
我讨论的是原帖是否合理。如果您不是楼主,您讨论到某处,给我来一句:“原帖不是我发的,我不讨论原帖是否合理”,我找谁去?
d
davidhu1999
36 楼
另外我是跟在楼主的原帖后面的
d
davidhu1999
37 楼
总而言之您就是说楼主水平不足,原帖的判断存在实质的错误。这个,我同意。