孤老病体何处安身?

枫散仙
楼主 (文学城)

刚刚和一个朋友联系,他说他要回国落叶归根了。

这也是无奈,他现在孤身一人,虽然年纪不大,但身体很不好,孩子也帮不上忙。在北美什么事都靠自己很难,当身体、大脑不给力的时候,无人照顾,奈何?

我建议他去有 care 的养老院颐养天年,但他还是怕没有人贴身照顾,不如回国在高级病房里找保姆照顾更放心。

我觉得这个问题可能许多来北美的朋友们都会遇到。两口子在一起还好,但总会有一个先走了,剩下的那位该怎么办?身体总会有坚持不住、需要卧床的那一天。短期还好说,如果拖上一段时间,而子女都有自己的生活,如果无法照顾的话,什么样的养老院可以托付呢?

这是每一个人都可能面临的问题。事实上应该已经有不少人已经开始面对了,只是我孤陋寡闻。

愿意听一听大家有什么好建议?关键是当一个人没有别的亲人帮助时,身体出现下列情况之一:

必须卧床 – 不能给自己买菜做饭照顾自己了 。 需要就医 – 需要有人陪伴就医,自己的体力、脑力不足以应对医疗系统了。

感觉这不是靠钱就可以解决的问题,当然有钱解决问题的难度就会下降。

这事需要早作打算。我刚刚帮他电话联系几家航空公司,现在连身体健康有明显问题的连登机都可能被拒,安排晚了想回去都回不去了。

 

 

🔥 最新回帖

原上草2017
114 楼
回国的大概也是费用的原因吧。
途中燕子
113 楼
國内必須有至親基本天天探望的才行。如果有兄弟姐妹年輕身體好,能天天去醫院關照,可以考慮
我爱想起
112 楼
油管上有许多讲傣国养老,靠谱吗?国内三四线城市不行吗?
p
pickshell
111 楼
握手,想法跟你类似。
m
mm6799
110 楼

 

🛋️ 沙发板凳

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alpha123
既然孩子在这边,还是在这边比较好吧。国内的据说有孩子去看的,护工就会态度好些。
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hz82000
我觉得回去可行,美金值钱,语言文化习俗食品都更亲切习惯
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6thsense
回国进养老院可能费用会便宜一些,但养老院管理水平和护工的护理水平会低一些。
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Peaceview
实际上回去关键问题是护工的人品,没人监督虐待老人时常发生。
a
alpha123
是的。国外的毕竟规范点,如何护理都是有条款的,比如两小时翻一次身。
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fuz
现在的中土,完全不是当初我们出来时候的社会了,尤其人文环境。人老了,很难溶入,会有疏离感。另外,很快被忽悠骗光………
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hhhh
车到山前必有路 如果健康长寿活过90 最后一刻也就一周

如果突然心梗死了,当天你还能开车呢。

第1种情况我家发生3例,我妈瞬间去世,我老公爷爷6天,我婆婆7天。

第2种情况也发生了,心脏突然停跳了。

我不会回国,就在这养老,喜欢种地养花,明天老少3代打野鸭去,回国哪有玩船捞虾捞蟹钓鱼,打熊打鹿打野鸭的乐趣。

我喜欢这边的墓地,景美还可以土葬,躺在地里多舒服,干嘛把自己烧成灰。

h
hz82000
你那边华人多,我们还是很寂寞的,餐馆就这么几个,吃来吃去一个味道
y
yhr
无儿无女的可以回去,有子女在美国的回去不现实。
h
hhhh
我这公交发达 我家离天车站2.5公里 目前我开车到天车站再逛温市中心 老了就坐大公交下饭店

前一阵我老公回国40多天,我过得可舒服呢,不咋做饭,出去吃或买大排档回家吃。

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hz82000
是,进去裹尿片,坐轮椅
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weed123
關鍵回去去哪裏落脚呢?囘故鄉?如果沒有親人, 沒有熟人,關係,在國内也不好過。
w
weed123
在這邊就怕中風或癱瘓,失去自理能力
T
TBz
其实在中土也一样,从老家出来工作,等到老年想再回家乡时,家乡已经不是以前那个家乡了。
S
Shubin
觉得大部分人是因为钱不够多,目前在大陆养老比在欧美日本等国家便宜不少。即使在米国没有子女,也可以指定

一个相当于监护人的好友或亲属,负责处理各项事务,当然被监护的连签字都不需要了,人家全权代理了。

回大陆也养老也不是想回就能回的,如果是外国籍就不太好办。

s
sgbigsell
别逗了,老人家没有亲属,在国内医院住院一次,就能领教了。
农村老汉
回去当然是可行的选项。国内高端养老院像泰康是接受外国老人的,服务质量应该有保障。每月2万到3万人民币比美国便宜很多。尤其是吃饭可
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drinkplay
国内养老院无儿女在可能不收,另外无医保也是问题。长期住”高级”病房加保姆费用也不低。
多城老农
这就是最简单的钱能解决的问题! 自己花钱请随身携带的PSW
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bobpainting
美国有孩子还是在美国养老,等我老了,我就搬家去孩子附近。
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kingfish2010
去国内泰康吧, 毛主席的外孙女婿开的养老院。

几个大城市有连锁店。医疗养老服务据说不错。

S
Shubin
略微查了一下,泰康的模式好像不行了。链接在内

https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_17765646

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cd2000
美国有孩子, 当然在美国养老了,能自理的时候自理,不能自理,去美国能负担的起的nursing home….

孩子在旁边辅助一些。美国也是有各种养老院的… 而且不管是在国内还是国外的养老机构,什么级别的养老机构,最好都是要有孩子,亲属时常探望,监督。否则死前的日子不会好过

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tiger00
想回去没人能阻止的了,不自己亲自领教一下2边护理的人文环境永远都会抱怨

好多1-3线城市都有同事朋友,去医院有关系啥都好,但就算谁都认识,医生照样开不必要的检查,很多要自费买的东西你照样去买,护工照样要你替换TA能中间休息。没有家人在边上,几乎寸步难行,视频主“小叔”的父亲在北京住院,“罗宾”的父亲在武汉住院,我自己的父亲在长沙附近住院,老同事的伴侣在广州住院,我打电话给老主任他恨的骂娘,老两口工作了几十年的医院啊,都很熟悉的人。

条件:有亲人在交钱,带去做各种检查,喊护士换输液,陪上厕所,请的护工只能做部分不能做全部。

我不知道国内的老年院,也许吃的比国外更合口味,但肯定没有这里一样有营养师给你配各种营养奶之类的,其它的配套治疗康复跟的上吗?我老家附近有个很高档的老人院,但生病后得送医院,必须能基本自理。

国外的老年院大致相似吧,我在多伦多,养老金基本够养老院(不够的社工会申请补),国人去中国人养老院,吃的好护理也好。生病去医院也不要家人陪护。

有人一定要叶落归根,不知道埋哪有啥区别,心不安的人劝也没用,回呗。

任何想回的人都应该回去,那些成天到晚骂国外坏国内好的也应该回去,人生很短,活那么憋屈干嘛呢。

所以啊,高高兴兴的送你朋友上飞机。

 

t
tiger00
我的期望就希望能健康活到85岁,趁身体好,看世界玩。

这不,刚从欧洲回来,昨天又订了1月去佛州了。

等哪天重病了,我会放弃治疗,烧了后扔海里,天涯何处不埋人。

心安之处是我家,而我的心从来没用这么安定过。

4姐心态好,赞!

我退休前也想过搬乡下住,养鸡养鱼,觉得自己从小看杀鸡等啥都会,可后来啥也不敢做了。

你们家吃的真新鲜,也老贵了。

 

t
tiger00
孩子视频就好了,常探视不可能,真到生命的最后,用点吗啡止疼。

如果一生都很快乐,干嘛要在最后的时刻受苦煎熬。

我希望走的疼快,不拖延受苦。

a
anne8
即使有保姆,国内医院很多事要家人签字,还有除非你把银行卡全权委托给他人,否 则不可行
永远老李
车到山前必有路,没必要搞得凄凄惨惨,像预备后事一样
最西边的岛上
我们的做法是认真享受当下,在那天到来之前把事情都安排妥当,到了那天就安静地离开。 因为没有独立能力的生活生不如死呵。

所以已经有了living will。

幕鼓晨钟
我也是这想的. 关注当下, 安排好明天的生活
a
anne8
在中国墓地还有使用期(20年左右),到期不付钱挖了卖别人。中国死无葬身之地。美 国墓地一笔付清没有其它费用了。永久安葬。
a
alpha123
第一次知道,还有这事。
a
alpha123
孤老病体回去,若被人盯上,所有财产被抢被骗然后扔大街都有可能。还没人管。
a
alpha123
重病的时候能够放弃治疗的少之又少…我是听说过,还是新闻里。
1
1984a
美国的Medicare有每年100天的长期护理保险

所以不用担心

a
anne8
还没见过老人最后不怕死的。以前说活到多少岁就满足了到时死得痛快点最后都是 挣扎到最后不愿意死的
a
anne8
使用期到了即使付钱也按新的价钱来付,后代不可能世世代代付下去,所以说埋在中国死无葬身之地。
最西边的岛上
那是因为你还没见到过呵。想得开选择安静离开的老人现在是少数,但不是没有,我们这儿就有老年痴呆在没有丧失自制之前选择安乐死
B
Bordeaux94
第一次听说这个,谢谢分享。在哪里可以查到正规的条款?谢谢
枫散仙
谢谢大家的建议和关心 - 情况是这样的...

现在的问题是他在旧金山,附近很难找护工,而他的身体情况看很快就可能会不能自理了。虽然经济情况上还好,但他考虑一旦不能自理,包括大脑糊涂了(这种病会让人糊涂,而且好像没有办法治疗,是血氮上脑导致糊涂,没有好办法治疗,连吃蛋白质都会受限),那下一步如何找人护理?可能是需要卧床、住院?

他希望回国可以享受国内的高级病房,也可以有合口的饭菜,在最后的日子里过得好受一点。不知道是否现实?好像有人怀疑国内的情况怕被人盯上、被欺负,用钱享受不到应有的服务,不知道如果有比较接洽的亲属帮助照料是否可行?

另外,在旧金山附近有没有比较靠谱的 nursing home?他害怕在卧床后、特别是糊涂后,如何在那种情况下生活?

最西边的岛上
如果不喜欢那样的生活,但又无法避免的话,我会选择在“不能自理”到来时平安离开,这样与人于己都好。干嘛要让自己受那些罪呢?
p
pickshell
还真见过几个,在ICU的趁人不注意自己拔管子。
t
tiger00
经济没问题,为啥不在美国找个好点的老年院?趁现在还清醒,找社区工作者把事情安排好。

在国内的医院长住肯定不行,除非是私人医院,但现在不是开始公私合营吗?

国内医院有级别评审,几个指标比如住院日,周转率等,我以前的医院很多科平均住院日不超8天,我知道某院老领导,几个月都也转民营医院了。

如果他把所有钱都给亲戚也许可行,但如果亲戚想要他的钱不愿给他花不管他呢,他能找律师说钱是他的?

而在美国,如果他孤单一个,完全可以找 public guardian, 让TA们管理他的后续治疗和钱财。

同时找个保姆照顾他,做合适的饭菜,哪天糊涂了就去老人院,到那时候吃啥喝啥有什么区别?

 

 

t
tiger00
我在医院工作,见到很多。我家2边的老人都是DNR。
t
tiger00
我见过几个安乐死的,不太喜欢现在的这个模式

应该把法律改成:容许先写好遗嘱,在头脑不清醒的时候也可以做安乐死。

我不在乎多少次评估或在多少人面前签字,但在头脑还清醒的时候必须做有点难,除非从颈部下瘫痪或癌症晚期疼的不行,

否则我很难做到。

8
89to10
人类的希望在AI

希望在10年内AI技术和机器人制造技术进步到能够提供一般人类保姆水平的机器人保姆,并能让大多数家庭能消费的起。

目前陷入楼主描述的困境的,基本无解。

 

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hz82000
真的,我亲眼目睹
f
fuz
做梦
1
1984a
here

Medicare.gov

w
willows
那是神智不清,造成的,躁狂
6
6thsense
这么说吧,人到不能自理的时候在哪里都是可怜的,亲人,如果是至亲,比如父母,子女或关系好的配偶,

可能对你好一点,别的人基本别指望。我觉得他想办法找个律师再找个最亲近的人共同监管财务,是相对比较稳妥的方案。

北美平民2015
大坑吧。
静雨
回国不现实。没有孩子经常看望的老人,被护工歧视欺负。

我父母在国内老人院,我妹妹每周末都去看他们,平时也要求护工发发视频之类的。

我今年回国去看父母,那里有一个老人碰到人就求人给她国外的儿子打电话。我问护工为啥没人帮她,护工说那人精神有问题,不要理她。我妹妹悄悄对我说,没有亲人经常探望过问的老人是很惨的,护工都不管她。

静雨
有些地方有义工去和老人聊聊天。
S
Shubin
想住比较好的医院,钱够多就问题不大,有的医院还有临终关怀病房。合口的饭菜不太好弄,因为医院和餐馆的饭菜都

未必合口。即使是回到小时候曾经生活的城市,现在很多食材都不是当年那个味儿了。但钱够多可以请人做好了送到病房。

监护人才是最难找的。

 

 

螺丝螺帽
"两小时翻一次身", 美国的护理院就有这服务的。我在护理院看到的, 没有老人有褥疮的

我在上海时, 我外公住院着, 亲眼看到边上的一个妈妈, 估计60+, 就有褥疮, 有个大洞, 儿子帮换纱布。

 

那是 1978年

枫散仙
我曾经花过心思研究过老年、病人照顾看护的机器人的需求,发现太难了,不仅仅是端茶倒水...

其实,不一定是AI,只要想现在的home monitoring的方式为基础就不错,起码可以照顾一些最基本的需求,比如吃药看病,做饭卫生,紧急情况处理。这样对不是需要帮助翻身、上厕所一类的严重情况就可以按月服务了。对于严重情况的,需要贴身服务,但愿可以出现AI+机器人提供服务。

我看到现在就有不少遥控床的,可以解决翻身、上厕所问题,甚至可以辅助洗澡。如何实用是关键。

枫散仙
嗯,是这样。他的经济和法律上的问题都可以解决,麻烦的是具体操作。在湾区找人照顾太难了。
枫散仙
一个不留神就会出褥疮,不是精心照顾是很难避免的,亲人都不行。
枫散仙
国内的好处是护工好找,不满意可以换,在这里很难找护工。
枫散仙
听说是这样,但不知是不是因地而异、因人而异?
枫散仙
在钱不是问题的前提下,好像还有一系列的其他困难。
枫散仙
这个应该是我们最担心的事情了。
枫散仙
关键在此 - 不知道有什么服务可以解决这些问题,我看博主”申流“现在的情况就不错,不过他在西雅图。
枫散仙
当身体条件许可的时候,可以这样潇洒 - 麻烦的是卧床不能自理,奈若何?
枫散仙
我们这一辈人一般都有兄弟姐妹的,只是关系程度就不好说了。
螺丝螺帽
我外公的, 我妈妈的, 只要付好管理费, 他们不会打开扔掉的。通常是5年一付。2年没付, 就移走了

那个位置就卖给新人。

 

我觉得海葬不错

枫散仙
外国籍有10年签证的还行。
螺丝螺帽
在中国,一个是苏州山上, 一个是苏州附近另外的墓地
枫散仙
是,最怕这个。有亲属关照会好一些。
螺丝螺帽
他应该是短期的。他现在是74岁
枫散仙
他需要的可能是医院的高级病床,而不是养老院。
螺丝螺帽
有截图不?我觉得不太对呀

我公公有medicare, 进护理院都是自己付费的

 

你不会说medicaid 吧?那就是政府买单了

枫散仙
有更多的信息吗?
枫散仙
这个就只能委托亲属了。
枫散仙
他的车已经到了山前了,正在找路
枫散仙
谢谢你的考虑。他自费现在据说医院是很欢迎的,不管是公立还是私立的医院。只能托福给亲戚了。
枫散仙
是,当年我在医院住了一个多月,最遭罪的就是吃饭,比吃药难多了,不过我的是消化道手术,可能特殊点。
枫散仙
泪飞顿作倾盆雨
p
pickshell
绝对不是,头脑很清楚自己目前状况,年纪也到了再不愿如此硬撑下去。

你以为在ICU靠全身插满管子活着,那滋味很舒服吗?没点尊严,度日如年生不如死,选择解脱未必是坏事。呵呵。

S
Shubin
多次往返的,Q2不能超过180天,Q1好像最多居留4年?
S
Shubin
其实天下的乌鸦,长相都差不多。
枫散仙
Q2可以在国内办理延期的,也是180天,但可能只有一次。Q1好像是5年,也是可以办理延期的。
枫散仙
北美的乌鸦会大一点,也会更聪明一点 :-)
S
Smilee
Bay area is probably one of the best places you can find

Chinese people to take care of their old parents.  Just pay people.  Do not save the money for the children.  If you run out of money, the government will take care of you.  

You can also find a senior care center that offers Chinese food.

 

 

p
pickshell
选择放弃,特别是大城市教育程度高的知识人群中这类不少。
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hz82000
我外婆的墓地在苏州,苏步青也在那里,一次扫墓,看到很多墓碑堆在一起,零散空位,我们

好奇念了几块碑,只记得我姐说,哎呀,有的年代不远

 

白兔妈
"回国在高级病房里找保姆照顾更放心",这个真的是wishful thinking了

现在的国内,根本不可能,有钱也没用,一定需要有个家人随时做监工。

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littlerabbit
住院医生会考虑把需要照顾的老人送养老院
左岸右岸
的确是这样,孩子在美国,自己还是别孤身一人回国,尤其是不能自理的情况下。
左岸右岸
是的,国内的养老院要子女担保的。子女在美国的话是不可能担保的,养老院这条路走不通。
左岸右岸
我也是做这个打算。所以和子女的关系很重要,而且教育要趁早。
左岸右岸
是啊,不知道是在美国呆久了觉得国内的花更香,还是真的不知道现在国内唯金钱至上的价值观已经到了何种程度。
白兔妈
估计是出国早不了解现在国内的现实状况。
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hz82000
真的很难,这个我想不单单是翻身的事,还有营养血液循环。。。。。
无言无语无声
是晚期肾病吧?感觉一厢情愿了。没有子女管理“找人”伺候中外都不可能。还是老人院现实,同样还是得子女管理。

国内有人能够像子女一样长年累月随叫随到? 处理事务决定治疗方案?监督照顾者,至少每周探望,保持与院方联系?那是什么天使啊,存在吗?

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plumblossoms
哎,还是找个亲属吧,至少比陌生人更让人放心些,至少人身安全应该没问题。不管是谁照顾,自己儿女都不管,最低要求吧。