历史真相:毛泽东将中国夜莺岛赠送越南始末(此视频乃美国之音制作,应该代表美国政府的立场)

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楼主 (文学城)

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问题:如果中国恢复到中华民国,中国是否可以拒绝承认毛泽东把中国夜莺岛赠送越南的决定?
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问题:如果中国恢复到中华民国,中国是否可以拒绝承认毛泽东把中国夜莺岛赠送越南的决定?

毛泽东为何不去留学
沈卫威

1919年3月12日,毛泽东和一群准备赴法国留学的学生一道离开北京,14日到达上海。送走留法学生后,他于4月6日回到湖南长沙。

。他在1920年给好友周世钊的信中说:我觉得求学实在没有“必要在什么地方”的理,“出洋”两字,在好些人只是一种“迷”。中国出洋的总不下几万乃至几十万,好的实在少。多数呢?仍旧是“糊涂”;仍旧是“莫名其妙”,这便是一个具体的证据。我曾以此问过胡适之和黎劭西两位,他们都以为我的意见为然,胡适之并且作过一篇《非留学篇》。

在长沙,毛泽东于1919年7月14日创办《湘江评论》。与此同时,胡适在北京的《每周评论》上发表《多研究些问题,少谈些主义》。于是,胡适和毛泽东都对对方的活动产生了反应。毛泽东是如期把《湘江评论》寄给了胡适。胡适在8月24日的《每周评论》第36号上撰写有《介绍新出版物》(署名“适”),高度评价了《湘江评论》,并表示支持湖南的学生斗争。他说:“《湘江评论》的长处是在议论的一方面。《湘江评论》第二、三、四期的《民众的大联合》一篇大文章,眼光很远大,议论也很痛快,确是现今的重要文字。还有‘湘江大事述评’一栏,记载湖南的新运动,使我们发生无限乐观。武人统治之下,能产生出我们这样的一个好兄弟,真是我们意外的欢喜。”而这篇文章正是毛泽东写的。“民众大联合”的思想是毛泽东思想的一个重要方面,这一思想的确立是在《湘江评论》时期。

9月1日,毛泽东响应胡适“多研究些问题”的号召,在湖南起草了《问题研究会章程》,寄给北京大学的邓中夏,刊发于10月23日的《北京大学日刊》。《问题研究会章程》中所列的大小144项问题(有互为兼容),是对胡适文章中所提出的问题的具体展示,思路和主旨与胡适基本一致。

1919年12月18日,毛泽东第二次到北京。这是他为反对湖南督军张敬尧所领导的学生运动的具体工作。他前往北京,代表“新民学会”上书胡适,是想争取胡适对湖南学生的支持。胡适晚年对助手胡颂平回忆说:“毛泽东在湖南师范毕业后到了北平,他和五个青年上书于我,——这封信,我是交给竹淼生的弟弟竹垚生保管的。在抗战期间,放在上海,竹垚生怕出事,把它烧掉了。”

毛泽东亲自登门拜访胡适之事,胡适的日记中有记录。1920年1月15日的胡适日记中有:“毛泽东来谈湖南事。”1920年4月11日毛泽东离开北京去上海。回湖南后,毛泽东寄给胡适一张名信片,内容如下:

适之先生:

在沪上一信达到了么?

我前天返湘。湘自张去,(新)气象一新,教育界颇有蓬勃之象。

将来湖南有多点须借重先生(之处),俟时机到,当详细奉商,暂不多赘。

  此颂

教安

   毛泽东寄

   寓长沙储英源楚怡小学校

胡适晚年追忆了当年他对青年毛泽东的吸引和影响。在1951年5月16-17日的日记上,胡适回忆说:“毛泽东依据了我在1920年的《一个自修大学》的讲演,拟成《湖南第一自修大学章程》,拿到我家来,要我审定改正。他说,他要回长沙去,用‘船山学社’作为‘自修大学’的地址,过了几天,他来我家取去章程改稿。不久他就回湖南了。”

胡适所说的在毛泽东给朋友的信中可得到印证。1920年2月和3月14日毛泽东在离开北京之前分别给陶毅、周世钊的信中说:

“湘事平了,回长沙,想和同志成一‘自由研究社’(或径名自修大学),预计一年或两年,必将古今中外学术的大纲,弄个清楚。好作出洋考察的工具(不然,不能考察)。”“我想我们在长沙要创造一种新的生活,可以邀合同志,租一所房子,办一所自修大学(这个名字是胡适先生造的),我们在这个大学里实行共产的生活。”“如果自修大学成了,自修有了成绩,可以看情形出一本杂志。”

1921年8月16日毛泽东在湖南《大公报》上发表了《湖南自修大学组织大纲》,同时他又起草了《湖南自修大学创立宣言》。9月,毛泽东利用船山学社的校舍开办的自修大学开学。原船山学社的社长贺民范为校长,毛泽东任教务长。1922年4月,自修大学的校刊《新时代》创刊。11月自修大学和刊物被湖南政府勒令停办。湖南自修大学的学生大部分后来成了共产党的干部。

  

摘自《胡适周围》

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我个人认为中华民国政府可以拒绝承认毛泽东把夜莺岛赠送越南的卖国决定
党戴飚
个人认为比较难。全世界只有列宁宣布不承认前朝条约,但后来斯大林履行了列宁废除的条约。毛泽东也老实履行前前朝签订的不平等条约
白云蓝天
夜莺岛在2004年中越才签条约划归越南。1887年《中法和约》也是将该岛划给越南的,该条约只是使中国丧失宗主国地位。
白云蓝天
1937年4月《中华民国政府就西沙群岛主权问题驳斥法国主张的案文》明确地承认《中法和约》有关夜莺岛(白龙尾岛)的归属问题。

 

 

白云蓝天
1947年国民党依据地图开疆的原则将整个南海包括夜莺岛划入地图,但二战后该占领的时候却没去占领以造成既成事实。
白云蓝天
1955年7月,解放军解放该岛并建立起管理机构托管该岛,1957年3月,中国政府将该岛移交给北越政府。
白云蓝天
条约是满清政府订的,2004年中越再订条约以确认该岛归属问题。
党戴飚
该岛据说时有国军驻守的,是被解放军赶走的。否则,解放军也没有必要上岛的
党戴飚
既然如此,于情于理于力,都应该是中国的。那是一个十足的败家子送国行为,卖的话好歹有个价钱。

既然如此,那就是一个彻头彻尾的送国行为,卖总还有个价钱。我们一概认为满清签的都是不平等条约可不予承认,又有民国政府反驳,最重要实际控制在中国手里,岛上住居的时中国渔民。于情,里中国不比离越南元,岛上住的又是中国人,就应该属于中国;于理,就算有条约,也是不平等条约,中国历代政府不承认的,不说我们占理,起码法国越南谈不上占理吧;最最重要的是实际控制权在中国手里。

毛周是崽送爷田心不痛。当然咯,当时共产党讲的是阶级斗争和国际主义,没有什么国家民族的意识。为了帮助北越共产党对付南越‘对付法帝美帝,别说一个白龙尾,就是一个海南岛一个广西一个云南,恐怕也无所谓,反正是给共产党兄弟。

白云蓝天
50年国军从海南岛逃往该岛时,解放军并没有上岛追击,因为这个岛不是中国的,解放军管不着。

 

       直到北越将其托管,解放军才去管。在该岛被“解放”之前,由法国大兵驻扎管理,并收留了一些国军残部。但人家依据日内瓦协议自己撤了。解放军连国军的面都没见着。

 

白云蓝天
你没看仔细吧,民国承认是越南的,1947年只是将它在地图上划入中国,但并不去占领。
白云蓝天
法国撤离后, 国军残余也逃离了,解放军上岛托管了一年多,后来为了越战的军事利益,就交还给越南。

 

       越南和美国开战后,越南所有的防空雷达被摧毁,胡志明跑到中国来求助。因为中国对美国讲,陆军不能过北纬17度线,而美国对中国讲,不能用中国领土上的设施,直接支援越南。整个越战期间,中美两国一直遵守这些默契。白龙尾岛是远程预警雷达最好的位置,为了避免直接和美国冲突,中国不能让越南的雷达安装在中国占领的领土上。这种情况下,把白龙尾岛交还给了越南。但没有签订什么条约,因为本来就有过《中法和约》,明确该岛属于越南。

 

白云蓝天
想要了解怎样将谎言说得义正辞严,大家就去看看LZ转的这个视频。
党戴飚
谢白兄详细解释。尽管当时中国控制了,不给,越南也没办法。国与国相处不要一味逞强,不过这个让步代价也太大了

谢白兄详细解释。尽管当时中国控制了,不给,越南也没办法。国与国相处就人与人之间,不要一味逞强。狭隘民族主义,为了犄角旮旯一小块领土喊打喊杀,其实是不智的,必要的妥协也是需要的。不过这个让步代价也太大了,主要时当时没有海权意识,没想到让出的不仅仅时一个小岛,不知道还有几万平方公里的专属经济海域。当时完全可以不要那么大方,借就借好了,所有权/主权还在我,岁时可以收回,捕鱼全海底资源开采权也还在。如果越南当时不是借,而是索要,为了不伤和气,也可搞个岛上住民自决。

 

白云蓝天
由于双方有商有量,后来在北部湾海域划界时(2004年)中越签订的条约基本上是按照中方的主张。

 

       在划分海域中,即以两国间的大陆海岸为基点划等距离线,而不以岛屿(夜莺岛/白龙尾岛)为基点划等距离线,仅给予其周围一个不超过12海里的领海区。越南外长阮颐年称最终中越各得北部湾面积的46.77%和53.23%,而从示意图中可以看出,夜莺岛在北部湾海域划界时没起到什么作用。

 

党戴飚
历史问题时纠缠不清的,现在已经属于越南控制,划界也只能做到这样了。不管毛周当时如何考量,又如何错了,不要再去纠缠。然不成还要打一

历史问题是纠缠不清的,现在已经属于越南控制,划界不是以夜莺岛和海南岛中心线就不错了,也只能做到这样了。不管毛周当时如何考量,又如何错了,再去纠缠, 除了批判,没有现实意义。然不成还要打一仗?后患无穷。

象钓鱼岛,就是美国人故意在中日之间插的钉子,按地理位置,历史归属都应该是台湾的,日占台湾时期也是属于台湾宜兰县辖地,但美国人71年时把它丢给日本,中台民族情绪不能接受,但当时都无力以武力攻取,现在40多年过去了,民族主义问题无解的,日本政府不敢放弃,谁放弃,谁就得立马下台,除非中国能在日本驻军扶持一个政府。不知中国现在有无能力攻占, 就算可以,值得一战吗,日本可不是菲律宾。现在,每当中日关系改善,钓鱼台问题就会凸显出来,几年前讨论亚元问题,日本就有人把钓鱼岛国有化。

歡顏展卷林中坐
中華民國政府可以拒絕承認中共簽的任何條約,因為中共簽約時中華民國繼續宣稱代表全中國,所以條約對中華民國無約束力。這與過去朝代繼承