国内医院为什么这么缺德,不肯让病人自己做医疗决定呢?

不聊天
楼主 (文学城)

我爸今年91岁, 但是他一直很健康,体力脑力都是如此。 

年初我妈有点发烧,被确认是奥秘可容的新冠患者。 但她打过疫苗, 我就说让她在家自己扛过去, 可是我姐不同意, 结果我妈86的高龄要被独自一人送去医院闭关。 我一直觉得我妈比较糊涂, 所以不同意她一个人走。 结果就把我爸我妈我姐三个人一起送进了海军医院。 

当时我爸还是阴性,他们三人单独一个病房。 我妈两天就停止了发烧,立刻恢复正常。 但医院给我爸妈和姐三人不同的药片服用,不知道有啥区别。 过了几天他们说我爸是阳性,有点咳嗽和发烧,又是高龄,就把我爸转到高危病房。 当时走的时候他还很精神抖擞。 

去了之后,我们只能收到他的微信和视频, 他说自己早上有烧, 晚上就没了。 这个跟正常人早上无烧下午才发烧正好相反。 他不停的表达强烈的求生欲望,说自己能撑下去。 但是我感觉他很紧张,好像预料自己会被开刀。而他的手机后来甚至被医护人员控制,每次打过去, 都是他们接电话。

果真,有一天我姐来电说医生们觉得我爸肺部严重感染, 需要割喉甚至开胸才有希望保命,而且很有可能根本熬不过去,要我们做决定,并做好最坏打算。 我大吃一惊,前几天还在普通病房里好好的, 怎么就突然这样。 我说他这把年纪,开什么刀, 不行就拉倒。 但其实我心里是严重给不信任医生的, 我的经验很多医生就喜欢拿病人开刀做操练,并不见得对病人有啥好。 我爸这把年纪,如果不开刀可能还有活命机会, 开刀的话只会被折腾而死。但是我反对没用,我姐特别相信医生,她本人一点小病就往医院跑,整天喜欢泡医院,把医生当上帝,所以她坚决主张开刀。 最好老爸就被送上了手术台。

之后他就整天昏迷,医生说给他用了呼吸机。 然后就不理睬我姐的询问。 我身在国外,也没办法。 我当时就想自己的爸爸就这样肯定没有了。偶尔医生发一两张照片过来, 我爸骨瘦如柴,脸塌陷, 深昏迷,看上去真像早就故去的人了。 我看的真是又怕又伤心。  当时心里很难过。 

过了不知多久,也许有一个月,他们说他醒过来了, 但下身不能自理,需要人照顾。 我跟他再次视频前猜想经过这样的折磨,他就是苏醒过来可能也是痴呆了。 

再后来打他的手机,总是医生或护士回答我。 国内也真怪, 这手机就可以这么随便被人使用,我和他的微信联系内容毫无疑问都是公开不再私密,任何人可以看。不知他们怎么想我和他的对话。 

再过很久,他终于可以和我通话了。 我姐说我爸脑子非常清楚,知道自己被手术,在死亡边缘徘徊。因为边上有人我一直没好意思问, 当时他愿意被割喉吗? 为啥医生不询问他自己,要我们家人做决定。 据说我爸当时不愿意被割喉, 但是医生没有理睬他,而是去找了我姐,我姐全力支持医生开刀。 

这之后, 住院医生, 我爸干休所疗养院的医生,我姐等人组成了微信小组,决定我爸的生死, 但把我排除在外。 我一开始无所谓。 后来我爸回家住了几天,我姐等人都送无力照顾我爸这个半身瘫痪的病人,就又把他送回了医院疗养。 

我觉得我爸挺可怜的, 本来好好的一个健康老人,因为陪我妈去住院,结果怎么新冠了, 就算是欧米克融,也不该怎么严重啊。 现在经历了这么多折磨,他成了半身不遂。 

不过我爸真是一个一辈子非常自律坚强的老人, 他一心想回家, 在医院里他不顾医生们反对,坚持每天起床走路健身 ,以一个91岁老人的身体,居然现在完全恢复了自行走路, 自行料理大小便,根本不需要保姆搀扶照顾。医生在给我爸割喉的时候跟我们说我爸5叶肺烂了3叶,剩下2叶也很虚弱,需要终身吸氧。结果现在我爸完全断了氧气供给。 他自觉自己就是个健康的人。 

前一阵因为上海天气炎热, 我姐不希望我爸回家,觉得对老人对小辈都是负担。 结果我爸整个夏天在医院里和保姆独自度过。 好不容易天气降温了, 他又问可不可以回家, 我姐说家里正在装修, 不希望他回家。 他只好再等。 

现在家里一切安好,天气也凉快了,结果不知道是我姐还是家里其他人的意思, 反正我觉得很奇怪, 医生一口咬定我爸各种检查数据不好, 不允许回家。 我爸这次是真的气昏了, 他不知道该怎么办,开始发脾气。 结果现在大家真的开始议论,说他情绪不稳定, 怀疑他高龄进入痴呆阶段。 

我身在国外, 本来不想管这事, 而且家人们也总觉得我没资格管。 但我总觉得这很过分, 人老了,真可怜, 凭什么医院不让他自己做决定, 要家人为他做医疗决定,而且以总总健康理由不让他回家, 这对老人恢复健康真的有好处吗? 我该不该要求进入他的家庭医疗微信小组,发表我的意见, 要求让他回家呢? 我总觉得他不可能100%健康, 但这个年纪和家人在一起, 哪怕是短暂的一段时间, 也是一种安慰,应该对身体健康有正面意义吧? 

 

米兰之夜
医生除了是个医生之外,他首先应当是个人。
米兰之夜
我对上海的李强书记印象非常不好。上海人还是很能干,可是这个领导太那个了,没人味。
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5181
感觉问题在你阿姐身上.她同意啊.
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sfla
送的是海军医院,和上海人什么关系?因为是在上海?

上海还有纯上海人吗?

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sfla
如果你姐是你爸的power of attorney, 你怪国内医院缺德,可能

应该先搞清楚谁在里面真正起作用。为什么不单独和你父亲,母亲沟通,问问实情?

米兰之夜
骂错了。不过李强书记还是该骂。

海军医院竟不在上海吗?

想起来以前的一个工友,自称是海军转业,后来发现他不会游泳

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tiger00
祝福老人早日康复,老人生命力很顽强。

读了感觉问题在你姐那,你没在身边,姐姐那里有什么实际困难你不知道。

我爸生前2个月脚肿坐轮椅我哥抱上抱下,我出钱要他请保姆或请邻居或送老爸去老人院他都不干,给他买了很多一次性的被子床单尿不湿,还有很多其它用品,他也不怎么用,能做的就是听他抱怨,视频看他吼老爸 (过去是老爸吼他,这几年他们的关系跟仇人一样),我心疼老爸但自己帮不上忙,没少哭,他走了我心里更舒服,至少不用在人间受苦。我哥嫂照顾他还好晚上也睡不好,但后来2个月老爸自己一个人吃饭,他们在厨房吃,我看到的。

国内医生听直系家属的(保密性医疗制度),包括各种签字和治疗手术等;相信他们,至少你姐在你爸身边。

放下,看开一些,你的内疚和愤怒会少很多,很多情绪可能来源于你不能回去照顾。

 

有点儿闲
你应该加入微信治疗小组

病人或者病人家属有权力要求出院,但是需要签字:一切后果自负。

去年我父亲被医院折腾一番后,就是签字强行出院的。

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fuz
回去看看吧,唉
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znr0505
你父亲是离休老干,是医院最欢迎的“顾客”。
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02199
你说的情况肯定不符合事实。上海医院肯定由病人自己做最后决定,病人不做决定由家属做决定。你在国外当然没发言权。

你父亲如果在干部病房,不可能安排乱七八糟的新手来做手术炼基本功的。你家问题是你家本身意见不统一,你在国外当然没发言权。医院肯定听国内家属的。

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02199
真正的离休老干部都死光了。现在的91岁的干部享受不到当时离休干部的待遇了。
玻璃坊
现在回去比去南极都难

排队签证、大概拿下来要一个月;

签证有效期90天;

最难的是机票和航班:即使是高价票(单程上万美刀)也要一个多月以后,稍微低一点几千美刀的就要两个月以上了;然后快到你的航班的时候(一般几天到两周)有可能取消航班(飞往国内的航班有自动熔断机制),一旦取消了必须重新申请。

我的一个朋友为此买了四张(可退的)超高价票作为保险,哪趟航班不取消就用哪张票;即使那样父亲还是在她国内隔离期间去世了。这还是夏季,现在票更难买了。

玻璃坊
人家的亲身经历“不符合事实”?奇怪
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02199
我父母都在上海去世的,医院情况我很熟悉。家父也是干部,在上海华东医院2号楼去世的,不知道2号楼是什么地方就别胡说八道了

LZ说的情况肯定不符合上海医院的事实。上海医院肯定有病人自己做最后决定,病人不做决定由家属做决定。

我母亲并不是什么干部,当时她91坚决要做手术,医院认为她年纪太大很危险建议不做,最后还把我喊到院长办公室谈话,院长办公室主任一再劝我说服家母不要做,我最后无法说服家母不做,最后医院尊重病人本人意见进行了手术。由此可见LZ说的肯定不是事实。

我父亲也有类似情况,当然你可以说他是干部,医院不敢得罪他。

 

 

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wearing1
you are not in China, thus you have no say
晓青
干嘛让你爸去陪护你妈?你妈自己住院不就没这事儿了。
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znr0505
你肯定家住 干休所疗养院, 海军医院住单间,整个夏天在医院里和保姆独自度过的不是离休干部?
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znr0505
你肯定你家里的情况代表所有上海医院的?
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02199
长海医院不是上海离休干部医院。军队干部住的。上海离休干部医院只有华东医院和中山医院。华东级别比较高。新四军有些还不能进

有一好朋友父亲是新四军的,当时居然只可以到中山医院,进不了华东医院。

华东医院东楼是中央领导住的。邓小平在那里住过

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02199
上海3甲医院有统一标准。不知道别瞎黑。
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02199
没有一个离休干部现在年龄只有91岁的,现在只有91岁的人最多只是退休干部不可能QUALIFY AS"离休干部"的。lol
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julie116
人老了对有些子女就是累赘了。你爸还蛮厉害的。有自己的房就请保姆吧。国外

新冠初期也是强制住院的。很多人有去无回。要不是呼声大阻力大,和国内一样

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fuz
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fuz
大概老爷子的待遇好,可以有单间………
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fuz
只要49年十月一日前参加工作。当年十五六岁参军的不少。另外,级别够了,也算离休
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02199
如果80年代没退下来以后就没有离休待遇了。现在91的人不可能当时退下来。所以不可能有离休待遇。

解放时才参加革命的在上海搞离休制度时是做不大的。最多是个处科级了。退休可以要离休是不行的。

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02199
部队医院只要出钱可以住单间。家母只是平民,住过武警医院单间,比较贵,只要肯出钱就可以了。医保不付的。
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tiger00
过去部队退休的都住干休所,没什么级别限制,干休所有诊所医生。

楼主家可能是海军部队或院校家属,不应该是二军大的,他们的家属进长征长海或东方肝胆,不是海军医院。

楼主不在国内,做不了主没什么奇怪,人家做的都是姐姐要求的,也许妈妈也同意了。

不是那里的医生不了解病人的情况,偏听一方而已。

3甲医院现在有很多类似住院率住院天数再住院率等参考标准,我以前的医院很多科室住院不许超过8天。

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znr0505
中共甘肃省委党校,截止2022年5月底,校(院)共有离退休职工336名,离休干部7名。离休干部平均年龄90岁

突出重点强化服务,用心用情尊老爱老——老干部处走访慰问离休干部
2022年05月31日 08:33 来源: 编辑: 老干部处01

  (通信员 侯晓斌)在2022年“端午节”来临之际,老干处对校(院)7名离休干部开展走访慰问活动,详细询问了解他们近期的身体状况和日常生活情况,叮嘱他们保重身体,特别是要做好疫情防控期间的防护措施,向老同志简要通报校(院)今年主要工作和重大事项,感谢他们对校(院)建设和发展的关心和支持,祝愿他们身心健康,安享幸福生活。

  在离休干部、原省委党校副校长、今年97岁高龄的林径一教授家中,老干部处处长郝兴宏同志向林老汇报了校(院)最新情况,林老听到校(院)事业不断取得发展感到非常高兴,并愉快地回忆起省委党校几十年来的发展历程。林老惊人的记忆,敏捷的思维和、时刻关心党的理论研究和干部教育事业的拳拳之心,令在场人员肃然起敬。

  董志艺、李彩雪是校(院)唯一对儿离休干部夫妻。二老均已90岁高龄。离休之后,二老相濡以沫,形影不离,每天读书看报,关注国家大事,关心校(院)发展。二老非常感恩党、感恩各级组织的关怀,对离休后的幸福生活深感满意。

  年已88岁的离休干部李焰平教授,近年来一直担任离休党支部书记,在做好支部工作的同时,著书写作、耕耘不止。离休后有多部著作问世。近期身体不适在家休息,仍然十分关心支部工作,向工作人员叮咛嘱咐。

  截止2022年5月底,校(院)共有离退休职工336名,离休干部7名。离休干部平均年龄90岁。校(院)老干部处认真学习领会习近平总书记关于老干部工作重要指示精神,贯彻落实党中央《关于加强新时代离退休干部党的建设工作的意见》和2022年全省老干部局长会议工作部署要求,认真落实好离退休干部政治待遇和生活待遇,坚持落实重要节日慰问、生病住院看望、整十生日祝贺、家庭变故、特殊困难等“五必访”制度。切实为离退休老干部办实事、做好事、解难事。更加突出离休干部服务工作,根据现有7名离休干部的实际状况,研究制定“一人一策”服务方案,提供亲情化、个性化、多元化的服务。定期对行动不便的离休干部进行上门探视、慰问,通报党内重要文件内容和工作情况,关心老同志的身心健康,及时解决实际困难。

 

https://www.gsdx.gov.cn/lgbc/info/1005/1281.htm

 

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znr0505
你这么肯定上海3甲医院都按你家的经历行事?别说‘统一标准“,标准都靠人来实行。
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znr0505
你自己去看上面甘肃省委党校的报道吧。只要是49年10月1日前参加革命的离休干部,医疗护理费用全是国家包。
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绿蚁采菊
感同身受,在身边照顾不能自理的老人的痛苦真是旁人无法想像的,我现在想起来都内疚,因为我无法回去照顾,然后就让我妈一切听我

妹妹的,感觉我妈也委屈,我妹也委屈,但原因还是因为我没在身边,但当时我妹孩子留学住我家,也算帮我妹分担了一些,然后父母走后房子也给我妹了,所以也算补偿了我妹的付出,我的感觉现在好一些,但多少觉得多年在外,对不起父母。

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kai2002
你不在身边,具体事不是你做,你不知道把老爷子接回家的苦,但你姐的确应该尊重你爸的意见,回家,不管多苦,先回去再说
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后面离休的待遇根本不能和以前的离休待遇比率。以前是中央直接拨款,每人一年500万, 80年代500万现在要多少钱?
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02199
现在的离休和原来的离休跟本不是一回事。家父十五年前去世时当时上海有他们这样待遇的人只有1千多人。现在应该一个人也不在世了

后面离休的待遇根本不能和以前的离休待遇比率。以前是中央直接拨款,每人一年500万, 80年代500万现在要多少?

家父病房隔壁住着原工商银行一把手党委书记,官也不小了,但是他用进口药要自己付钱。最后做化疗家属付了近100万。即使是他这样的干部,也没有获得以前的最初的离休干部待遇。

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别拿外地标准来乱黑上海。上海是最规范的。要黑上海最好先证明你是上海人
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chinomango
她姐决定的,她反过来怪医生医院
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chinomango
住院肯定能多活几年,我爸病危通知下过后还住了20多年,偶尔回家
大西洋里来的人
不了解具体情况还是不要乱猜。国内亲属应该有决定权
大西洋里来的人
不了解具体情况还是不要乱猜。国内亲属应该有决定权
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自己不回去,不了当时解情况。乱弹琴。