如今抗新冠mRNA疫苗根本就是垃圾

勿来三
楼主 (文学城)

mRNA有过一段自吹自擂的盛世。对比灭活疫苗,理论上对新冠更有针对性,也就是瞄得"准"。 所以2年来,主流媒体一方面吹嘘自家的mRNA疫苗,另一方面拼命贬低中国的疫苗。  去年那个时候我刚打了疫苗,还以为从此真的刀枪不入,可以到处去游山玩水了呢。 结果去年夏天就来一波新的,去年底又来一波更猛烈的。 染病的、死亡的人数都没有减少。 

新冠疫苗的本质是: 既不防止自己染上,也不防止传染给他人,只能减缓症状,降低死亡。 但同时,新冠疫苗因为仓促上马,对它们的副作用认识不足,不时有因为接受疫苗后被送去急救,甚至死亡的。

尽管主流媒体一再洗脑要大家打三针、四针、...,却从来没人question过目前的疫苗是否有效?

现实是,如今的Virus已经与2年前的新冠变异太多,原先所谓瞄准的"准"的mRNA疫苗完全失去了作用。  而中国的灭活疫苗,正因为它的"不准",还能凑合一阵。 何以见得?

几天前,主流媒体新的爆料,泄露了天机。  说已经有新的针对Omicron的疫苗正在开发中,效果要比目前的疫苗好8倍。 

想起了当年那位既卖"矛", 又卖"盾"的农夫。  

按照倒推法,假设新的针对Omicron疫苗有80%的有效率,那么目前疫苗除以8,它的有效率就只有10%。

不客气讲,每天补Vitamin C、Vitamin D,晒晒太阳,多喝点矿泉水,它对于预防新冠的效果[注意: 是真正预防新冠,而不是染上后降低症状] 肯定都远远都不止那可怜的10%。

所以抗如今新冠mRNA疫苗根本就是垃圾

s
slow_quick
你这有点情绪化了。从 Breakthrough 数据看现有疫苗还是有效,但效果差很多,见内。。。

https://coronavirus.health.ny.gov/covid-19-breakthrough-data

纽约州的数据,疫苗防感染实际有效率还在80%以上,防重症(进医院)有效率还有90%。

针对Omicron疫苗好8倍,是指抗体中和Omicron的什么“滴度”比现用疫苗8倍,不是有效率是先有疫苗的8倍,不要搞混了。

勿来三
1。纽约州的数据,只是说明打过疫苗重症的少。这也是我帖子里已经谈到的; 2。8倍的确不是有效率,但媒体宣传8倍就是忽悠

1。纽约州的数据,只是说明打过疫苗重症的少。这也是我帖子里已经谈到的
2。8倍的确不是有效率8倍,但媒体宣传8倍就是忽悠大众,如果不澄清的话。

大家关注的是有效率如何,用个与有效率毫无疑义的8倍,难道不就是忽悠?

总之, 既卖"矛", 又卖"盾"

s
slow_quick
还没到临床试验何来有效率?80%的有效率很好了,当时AstraZeneca 只有70% 也批准了
s
slow_quick
纽约 breakthrough 数据说80% 防感染有效率,90%防重症有效率
勿来三
有“据说”的防感染的数据吗?

CDC上说,疫苗不防感染

勿来三
我原文用是“假设”

Just for the sake of discussion

s
slow_quick
再看一下CDC数据。。。

https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status

如果没打过疫苗,那还是打疫苗更安全些

s
slow_quick
如果原来疫苗保护率是20%,你这一假设不成了160%?不是这么假设的,搞错了就认错嘛
勿来三
我说的意思就是:不可能现在的很有效,新的8倍有效, 两种推崇是矛盾的

要么原来的根本无效,要么新研发的8倍就是胡扯

s
slow_quick
CDC layman's language 用风险高多少倍来表示

https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status

越到后来防感染越差,但还是有一点

1.5 x => 防感染保护率:1 - 1/1.5 = 33%

纽约的数据出奇的好,据说用了什么age-adjusted method

s
slow_quick
还没做临床试验时都用中和抗体滴度来比较。。。

当时对武汉原始株,mRNA疫苗的抗体滴度是自然感染抗体滴度的4-6倍。当时你能说自然感染没有产生有效抗体吗?

对抗Omicron,两款mRNA疫苗抗体说是只有对抗原始株抗体的10-20分之1,所以就是8倍的话大概也不如现在的疫苗对付原始株那么有效。这只是推测,要等临床数据出来才能知道有效率。

勿来三
关于疫苗是否能阻止传染

http://www.bmj.com/content/376/bmj.o298

 

 

 

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estar
难道和我密接过的人都比我抵抗力好?

他们都打了三针,得没得不知道反正没症状。就我这么倒霉?我打了两针。别人比我身体好我也就认了。我爸妈也没染上。他们也打了三针。第三针都是去年底或者今年打的。

冷月亮
个例有什么意义呢?

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10912513/Health-Secretary-Xavier-Becerra-gets-COVID-second-time-three-weeks.html

上面这位三针后三个星期里阳两次。加国土豆三针后这会儿又第二次阳了。身边三针后阳的多了去了。谁相信喵有用,就每四个月打一针好了。只要自己相信就好。