先祝贺你溏便消失!锻炼和走路就会改善肠胃功能,我认为这是关键。锻炼,你一字没提。

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lawattaction
楼主 (文学峸)
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dudaan
七八年前我的运动量比现在大,那时打网球和羽毛球,现在主要只打乒乓球



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dudaan
七八年前我的运动量比现在大,那时打网球和羽毛球,现在主要只打乒乓球
欲千北
楼主是常年业余运动员,前几天他还透露当过外国乒乓球队陪练。觉得是他的免疫系统随年龄变化,到了一个临界点,引发

肠道菌落改变。佐证就是服用黄芪见效果。

楼主的经历,说明传统中医的思维和理论从根本上有问题。把猜测当万世不变的规律,不注重验证和纠错;既然是猜测,就会有对有错;倒是那些千百年来在实践中涌现的方子,是个宝库,比如黄芪。

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dudaan
我的一位好友认为我可能经历了一个比较漫长的男性更年期

他说他自己也是有五六年的时间身体很多地方都不对了,然后又恢复正常。

 

欲千北
感觉经常锻炼,而且锻炼强度大的,容易有这种情况。不知你的好友是否这样?
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dudaan
我的乒乓球友,打得比我好。
米兰之夜
不能苟同

1. 杜编吃黄芪是在便溏消失的几个月以后,所以应当排除。况他吃的是生黄芪,固表更强一些。

2. 五运六气是宏观的东西,随便地指着一个人,就给套上,本身就是不正确的。就像是到了今年年底,中国经济增速变缓的统计数字出炉,你说:全体中国人经济增速变缓,你是正确的;假如你到街上,随机抓住一位路人甲,就说”你今年的经济增速变缓“,你很可能对,但这肯定不是正确的方法。问题是,你一说错,你在这个人身上的错误概率就是100%。

3. 从临床的角度讲,中医毕竟是个体化的科学,以每个人的个人情况,进行八纲辨证,方为医道。

4. 五运六气的运用之一,不仅有宏观、统计上的意义,而且是中医诊病、下药、尤其是流行病学用药的理论指导。这方面已有先例。流行病学的基础方,宏观上能有70%的有效率和治愈率就不错了,因为变量太多,所以总会有特殊的个体,需要调整药方。

5. 举个例子,假设今年是土运太过之年,脾盛, 假设其他条件不变,按理说给一个同样的条件的人用药,白术等燥湿健脾的东西可以稍减一点。但是,如果这个患者此年搬到了很潮湿的地下室生活,怎么办?那么,综合考虑的结果,可能是不减白术,甚至是加白术。

6. 中医看病,最好能考虑五运六气,这也是更加靠近天人合一的一个境界,虽然我是站着说话不腰痛 

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pickshell
按这逻辑,专业运动员。跑马之类人大多便溏? 请教练来回答。。
吃与活
有道理

比如肠道基因的表达以及肠道细菌的丰度随宿主的生理状态 (如激素水平)变化。也有可能生病(比如感染未知病毒)改变了某些肠道基因表达,也引起了肠道微生物的变化。

欲千北
不赞成你的理解。我是在评论楼主朋友的看法,

他朋友: “ 他说他自己也是有五六年的时间身体很多地方都不对了,然后又恢复正常。”

朋友说的并没有特指一定是溏便,而是泛指有一段时间身体很多地方不对劲。

p
pickshell
你意思经常锻炼且锻炼强度大的到这年龄都会“五六年的时间身体很多地方都不对了”? 逻辑更不对啦

但凡导致身体出现问题的因素多了,你如何断定就跟经常锻炼且锻炼强度有因果关系?科学依据?

欲千北
你溏便的逻辑我认为是错的。事情一件一件来,别东拉西扯,你现在还认为你开始的关于溏便的看法对吗?
p
pickshell
唉,真懒得跟你说,无论如何你是凭想象,推理逻辑不符合实际。
欲千北
懒得认错?
p
pickshell
建议反复读上面贴,是你表达和逻辑。。?
欲千北
别东拉西扯,再问你一句,我不再回帖,你是否还认为你关于溏便的看法是对的?
p
pickshell
怎的,还得别人帮你缕逻辑啊?

我的一位好友认为我可能经历了一个比较漫长的男性更年期 - dudaan
此帖杜编在说便溏。。好友认为“我”指谁? 杜编和便溏吧?
你紧跟着:感觉经常锻炼,而且锻炼强度大的,容易有这种情况。不知你的好友是否这样? - 欲千北

“容易有这种情况”你特指啥情况啊?  到底你指“便溏”还是“五六年的时间身体很多地方都不对了”啊, 再说杜编与他好友运动从年轻时就开始的吧?   杜编原话,这十年只要是在美国就一定会溏便,去亚洲就好,刚吃完抗生素的几天,大便正常。。“ 你何来断定他这与运动锻炼间因果关系?  你感觉不到这推理逻辑,常识和时间点都有问题? 上面我说了导致身体出现问题和变化的因素多了。 我周围爱好运动锻炼朋友很多(包括我自己)此坛常年爱好运动的也多了。你平时极少运动吧。。

明摆着,逻辑理解力啊。到底是你扯还是我在扯?  知道你这人S要面子爱较劲,一根筋还没完没了“ 唉,真懒得跟你说”想打住,不揭你短,给你留点儿脸面吧,切,还不要,既然你那么粘没完,那我也不必客气。问什么问,啥毛病啊,多大岁数啊不至于吧,较劲前你先看清贴,脑子缕缕清楚,再逼别人认错不迟。。

d
dudaan
对不起各位朋友,我真不希望这个帖会让大家争论起来

其实我自己更想表达的意思是,当你的身体出现了一个“好”的变化的时候,其他器官或功能可能需要一段时间才能适应。

溏便没有人说好,但对我个人而言,似乎并没有影响我自己的体力精力什么的。

 

米兰之夜
你俩不要吵了

我担心教练见贴大怒,明天早晨如厕后,上传一张照片上来,给现代体育证清白 

米兰之夜
就是费纸,一年下来也不少银子呢

还是很重要的 

d
dudaan
我在想,对于相信“排毒”的人来说是不是更好?
米兰之夜
当然好,这是实战

论坛缺的就是这个。

唯一的一点缺憾,就是便溏痊愈的原因不明,否则很有学术价值。

p
pickshell
我本想打住,你看哪位说的啥。
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kai2002
就杜班案例你展开说说看怎么中医理论思维从根本上有问题?你的结论出来得莫名其妙。
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fuz
在初中时期,俺和几位好友天天早上跑5K,都有腹泻问题。纯业余爱好,有专业人士指导下的非正规训练。大约与电解质紊乱有关
虎嗅蔷薇
运动后、长跑后拉肚子,相当常见的现象。 " Runner's diarrhea"... 知乎上有不少例子

Runner's diarrhea

欲千北
能否请你根据五运六气的说法,预测一下明年、后年中国是否有西医无法预计的类似非典那样严重呼吸道传染病大流行?美国又会如何?

能否请你根据五运六气的说法,预测一下明年、后年中国是否有西医无法预计的类似非典那样严重呼吸道传染病大流行?美国又会如何?你如果无法预见,找到别的中医预测也可以。给大家预警,积大德,开眼界。先谢了。

比如五运六气的中医理论,据说可以推算未来年份的疾病大趋势,但没有见到中医经典提到具体详细的内容,说法很含混,缺乏数据支持。大概是说环境可以影响疾病的流行吧。这是常识,用以解释已经发生的事情则并无奇妙之处,因为据说可以推算未来,所以请推算一下。

声明:不是想为难什么人,就是想知道如何推算,并验证结果。如果推算过程过于复杂,只说结果也行。

k
kai2002
你先搞清楚什么是中医理论和思维,放着辨证论证光明大道不去看,为了打击中医去钻五运六气的牛角尖

看病能去考虑气运的,那已经是精益求精了,通常不需要。意思就是说这个学说的地位是个很次要的理论,玄学这东西是有的,这不是中医理论讨论的范围,你让中医预测大病发生来证明中医理论有效性,就是一个无理的笑话。中医到现在有2000多年了,中途有各种学说,有很多是片面的或者走偏的,这一点不奇怪,但中医的核心理论是铁板钉钉,行之有效,有指导意义的。学中医的过程就是找到有用的知识,把它变成自己东西,也就是所谓的经验。钻牛角尖来证明中医落后,那是无能中想装

欲千北
你比坛子里的一些中医强很多,承认中医理论中有片面和走偏的。这一条,顶!

那些中医把中医理论视为万世不易之真理,容不得挑战和质疑。五运六气是中医理论/思维不注重区分假设与经过实证的结论,把猜测当成已经证明的规律的一个例子。所以我认为,中医理论和思维从根本上有问题。让相信五运六气的人据此进行推测,以判断该理论的有效性,有什么错呢?你虽然避免明说,但看来也不赞同五运六气。

你说中医的核心理论铁板钉钉。我很怀疑。请问中医的核心理论有那几条?五行学说算不算核心理论?

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fuz
谢谢科普
有点儿闲
我对五运六气也不在行

但是我确实发现一波又一波不同的疾病和它有关。等有时间了我好好学学,也让自己再上一个档次

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pickshell
长跑会加速肠蠕动没错。若长跑后就腹泻,猜可能身体本身就有潜在问题。