无中生有的“点”

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dancingwolf
楼主 (文学峸)

 

“无中生有”作为一个成语,现在的意思是:信口雌黄,捕风捉影。但是,在哲学中,尤其中国传统哲学中,“无中生有”却是一个非常高大上的词语。

《道德经)曰:有物混成,先天地生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天地母。吾不知其名,强字之曰:道,强为之名曰:大……道生一,一生二,二生三,三生万物。天下万物生于有,有生于无

《易经》说:无极生太极,太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦,直至无穷尽。

看见没有,一个“听不到它的声音也看不见它的形体,寂静而空虚”的东西,居然可以生出万物。这个东西像不像欧几里德所说的“点”——没有大小没有长短没有高低?如此说来,一个点岂止能生出线,甚至能生出面,还可以生出体。佛经也说:色即是空,空即是色。

 让我们走进现代科学。一个“点”是什么?

欧氏几何的点,没有大小、没有维度,它是被想象出来用于表达一个位置的标识(sign)。在它身上,什么都没有,没有空间、没有时间,这就是零维度。

想象一下,一个蚂蚁从一个零维度的“点”A爬到另一个“点”B,它身后留下的痕迹就是一条线(直线必须是此二点之间最短的距离)。这样就产生了一维的线。

我们再把这条线弯曲一下,让两个“点”碰在一起,使得蚂蚁能从A爬到B,那么这条环形线所围成的区域就是一个面,此谓二维平面

继续,再将这个面弯曲,让蚂蚁能从这个面的一个边缘爬到另一个边缘,那么这个弯曲的面所包含的空间就是三维的立体

思考:中国哲学没有告诉你,“无”如何才能变成“有”,“色”如何不异“空”。而现代科学告诉我们,从一个维度跨越到另一个维度,必须满足一些条件,比如运动,比如弯曲(塌陷),简单的排列,让无穷多的零维度的“点”铺在一起是变不成一维的线的,同理,无穷多的一维的线也无法累积成二维的面,二维的面也不可能积累成三维的体。

我们再看一个初中几何:

这是一个圆柱体。它既无点也无线。我们来想象一个点——圆点(圆心),即两个底面上到圆周距离相等的一点,我们在这个点上各放一个大西瓜,于是有了AB两个点。

看题:圆柱的体积是V,底面半径为R,问:西瓜A到西瓜B的距离几何?

于是我们就把两个大西瓜连接起来,bingo!一条线产生了。(注意,是虚线)

把一个三维物体拦腰截断,这个横截面就是二维的面,一个面截断后的断裂边缘就是一维的线;一维线被剪断处就是零维的点。但是,但是,但是,这个过程是不可逆的,即:无数的面拼在一起成不了体,无数的线拼不成面,无数的点也拼不出线。

再回到中国。在中文语境里,“点”究竟是什么?

原来,点,小黑也。点不但有大小还有颜色,真正是色不异空啊。

《几何原本》这样定义点:σημε??ν ?στιν, ο? μ?ρος ο?θ?ν. 谷歌蹩脚的翻译是:它是一个记号,没有地方可容纳。σημε??ν在希腊文中就是记号,标识(sign)

英文版的“Euclid's Elements" 这样描述:A point is that which has no parts.

如果要把“点”翻译成英文,至少有三种选择:point,spot和dot。其中,spot是an area marred or marked (as by dirt) ——小黑也;dot是a very small round mark(if black,小黑也);只有point的含义为: a location,with no size i.e. no width, no length and no depth.

思考题:希腊文的σημε??ν如何翻译成英文?英文的point如何翻译汉语?汉语的“点”精炼,一下子包含了好几个意思,但却没有能精准地表述一个严密的科学概念。

看到这里,你大概明白了,为什么有的人愿意接受“欧氏几何的线是由点铺成的”,而另一些人认为,点是点,线是线,两点连接方成线。有趣的是,这两部分人,竟与讨论中西文化时所分成的两组非常吻合,这恐怕不是巧合。

精密的逻辑性的语言和思维是科学的土壤。“色不异空”和“无中生有”可以“生”出发达的玄学和佛学,却无法“生”出发达的自然科学。



更多我的博客文章>>> 无中生有的“点” 和算术说数学,秀才遇见兵 一首忆秦娥引出的悲剧 一堂数学课 历史上的今天——五月花
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JSL2023
好论。怎么把这些理论具体到二线的交点解释:)
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dancingwolf
线是一维,两个一维叠加不可能产生新东西。交点就是一个概念

你也可以说交汇处,或者你可以想象是一条线把另一条割成两半。点还是非点不重要。我想强调的是,点,作为零维无法通过简单的叠加或累计变成一维。

J
JSL2023
欧式几何什么地方有"一维"的定义和交点的定义

是不是点应该重要吧,那地方不是点,那是什么?

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jinjiaodw
按照那位的奇葩观点,线是由点铺满形成的,那同理,面是由线铺满形成的?立体是由面铺满形成的?
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dancingwolf
你抓住关键了。无限的低维叠加无法变成高维,但传统文化说

可以有

南方古猿
狼兄节日快乐!

虽然舞狼婉拒了茶轩版主之位,舞狼是茶轩实实在在的无冕之王,隐形版主!

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dancingwolf
折煞老朽。节日快乐
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dancingwolf
欧氏几何对于线的定义就是一维的定义。

你知道想明白零维叠加不可能变成一维,一切就迎刃而解了

 

J
JSL2023
一维是线,零维是点,那交点的定义?:)

现在我们根据定义3知道线的两端是点,想要知道交点你怎么描述。

先不忙讲零维一维这些欧式几何之外的事情:)

清溢
节日里还在为点面(子)而硬撑?真是“山巅一寺一壶酒”派(pi)。“胡彪献图,劳苦功高”啊。顶一下吧,附带问几个问题:

1)“线(段)之间没点“。那么,小学数学老师和中外高考及国际奥赛数学卷出题者要丢饭碗了,因为他们太多次出中点、三分点(比如说重心)、三点共线等歪题了。

2)“但是,这个过程是不可逆的,即:无数的面拼在一起成不了体,无数的线拼不成面,无数的点也拼不出线。”知道圆锥和圆柱有母线吗?为什么叫母线?它是直的还是弯的?它能不能生成锥和柱?

3)复习一下“黎曼积分如何求面“、“连续型随机变量取单个点的概率为零,但在一区间上的概率可大于零”的内容吧。

4)“这是一个圆柱体。它既无点也无线。我们来想象一个点——圆点(圆心),即两个底面上到圆周距离相等的一点,”哈哈哈,“既无点也无线”,“想象一个点”。你不想象,那个圆心(点)就没啦了?当你说“到圆周等距”的X和“两X间的距离”,你就已经默认X存在在那些个线(面)上了。至于叫什么(“point, spot, dot, sign, 还是点、记号”),有质的区别吗?

5)“谷歌蹩脚的翻译是:它是一个记号,没有地方可容纳。σημε??ν在希腊文中就是记号,”股沟的翻译,到底蹩不蹩脚啊?

6)理解【0,1,2,…,n,…】跟【1,2,…,n,…】“个数”一样多,对进一步学习数学,应该有帮助。

又:带点私货:谢谢你用“蚂蚁从A爬到B“的例子,把我说的“动点运动所成的轨迹就是直线”形象化。

圣诞快乐。

J
JSL2023
你们懂得真多,我只知道二线的交点:)
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dancingwolf
交点就是一个名称,这个点不是dot 不是spot
J
JSL2023
你又想换回"割",那也要定义(理)

上次我们就停在这儿了:)

你说的其它那些,在我看来就是点:)

 

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dancingwolf
你看成点没问题,只要你明白点铺不成线就可以了
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stonebench
赞好问题。

大赞。

J
JSL2023
这你可得想清楚,一旦你承认交点是点,那线上就全是点:)

参考

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/744137.html

石网友已经设计好几何实验:)

 

s
stonebench
如此简单吗?不扯无穷小, 不扯中国传统, 就能在欧氏体系内自洽吗?

J
JSL2023
现在由二点可能长到三点,到全是点还有一段时间。
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freemanli01
上帝造天地,也是无中生有,不是从别的地方搬来的宇宙蛋。。。呵呵