感觉被一烙印同事欺负,就反击了

L
Lemmon
楼主 (文学峸)

刚过年来发帖过。听网友建议,和同事处好关系第一,躺平然后做好份内的活,等几年退休。

一个不同专业的烙印,和我平级,经常想表现自己,时不时想贬低或者控制我一下,可在领导面前很会装。他平常看着人还可以,背后经常说这个不行那个不行的。这次,领导让他准备一个东西,他想让我提供一些信息。可是我都不知道具体是啥问题,我说我看一下文档。他居然很生气地说我“你作为一个xx工程师,居然不知道YY (一个热量单位),我们都开会讨论ZZ这个问题好多次了,你还不知道“。 其实根本没人和我讨论过ZZ这个问题。

当时还有别人在场,可能我们声音比较大,领导还过来问怎么了。我就回座位了。我很生气。过了会我回去质问他,他否认他说了那些话。看来这个人还会撒谎。我就说”I will let it go this time. If you do it again, I will report."

我就是想警告他,以后不要再贬低我。 我其实是一个专业比较强的工程师。不知是不是因为烙印对女性的不尊重。我是组里唯一的女性工程师。他这么说我如果报告HR 归为哪一类行为?我做的对吗?怎么对付这样的人呢?要不要和领导谈一下?领导也是印度人,暴脾气。我就是害怕小人先告状,已经到领导那撒谎了。

米奇的厨房
这个烙印是狠差劲的一个人,不过,这种事情,最好的办法的当面开销,他这么说话,你需要当面反驳或者当面表示不满

直接翻脸,在同事们面前说清楚,让他下不了台,而不是事后不停的去追究,这个和self defense差不多,当时他先动手,你可以出手反击,打了他,你是self defense,过了这个时间,你再追上去打他,不知道情况的人还以为是你欺负他呢。

当面开销,表明你不好欺负,事后不追究,显示你大度。

Y
Ycart
对付差劲的人要想一下你的不满是什么,你想以后争取一个什么样的结果。。

你跟他说 "I f you do it agian, I will report".  你打算跟谁report , report him of what? 难道跟HR抱怨他装蒜?这种情况搞不好在大家眼里举报的那个人好像爱抱怨的小孩子。。

同意楼上意见,这类事最好当时说透,事后抱怨只会让别人觉得你心眼小,甚至会觉得你是被他说中了,所以不开心。。

L
Lemmon
谢谢。当时真不知说啥好
L
Lemmon
我会跟HR举报他bully 或 insult.我是吓唬他,但他不改的话我真打算这么做的
Y
Ycart
看你的叙述没觉得你同事是bully或是insult

你觉得他“生气”地说,这个感觉非常主观,旁人听着可以会觉得那个同事是好心提醒你而已。。美国公司大部分对bully这样的行为还是比较认真对待的,但需要客观的判断,有时候还会找其他职工作证,如果只是个人主观感受的话不一定会有结果。

滥竽冲数
非暴力不合作

印度人,很难缠

比你能说会道

推卸责任,是他们的专长。

你的长处是技术。

所以,不要用自己的短处,去攻击别人的长处。

我对付印度人的方式如下:

1。推脱

2。敷衍

3。回避。

技术上留一手,反正全教了他,他也不能够完全领会。

有机会,就多吹捧他。

让他在技术上多出几次错误,难堪几次,他就老实了。

滥竽冲数
一种比较温和的反击方式

重复对方说的话,

结尾的时候,把语调降下来,变成疑问句。

这样等于在质疑对方说的话。

这是公司里的一位marketing manager 教我的一招。

滥竽冲数
如果翻译成中式对白,大概就是这样

男同事:我认为你能力不行。

同事女: 你认为我的能力不行吗?

你真的是这样认为的吗?

 

j
julie116
Bullying, micro aggression.belittle you
L
Lemmon
这个也太温和了,他不会改的。我希望他以后不敢再这样贬低我。我觉得这次应该能吓他一下。观察一段
L
Lemmon
我很难吹捧我不喜欢的人。试一试看
L
Lemmon
谢谢赐教
风啸啸壮士
“领导也是印度人”, 举报印度人要格外小心。

我在的组原来有八个人, 三个印度人(包括经理一名), 最近解雇了三个,印度人还是三个, 论工作能力, 两个印度人早该走人了, 结果比他们能干的先走了。

j
julie116
如果是一窝就尽早离开
滥竽冲数
印度人经常这样。选择忠诚,会拍马屁,比能力重要
滥竽冲数
这种方式,属于温水煮青蛙。

先反问他,

然后问他为什么这样对待你,

之后再反驳他。

最后再提交给HR 。

 

如果,你不能够在他面前,反驳他,

你觉得你能够在HR 面前指控他吗?

废话多多
没关系,大家都是这样的。如米奇所说,当面说了,事后就不用提了。如果当面不说,事后也不提,对方会认为你窝囊。

但最大的可能是认为你不在乎。

一般人在说话时,不会知道别人的具体感受,比如我曾有过一位同事,说话特别难听,但她自认为非常礼貌,确实,她不说“请”字不开口,但一开口就能把人怼一个跟头。对这种人只有一次次地告诉她什么地方冒犯了自己。说得多了,她就注意了。

所以不爱听的话,心平气和地说一下,基本可以杜绝这种情况再发生。

 

东西方不败
对付职场里的冲突,首先需要有正确的态度,充分的心理准备,然后才是对症下药

态度

冰冻三尺,非一日之寒。

冲突的爆发,不是偶然的事,而是长期的积怨。

不要指望,一,两个回合,就能够解决争端。

需要谈谈打打,打打谈谈。

 

心理准备

不要指望,HR是包青天,什么事,都公正清明。

他们大多数都是跟你一样,混口饭吃。

是非曲直,通常是根据远近亲疏来判断,不是根据公平公正。

 

对症下药

先跟当事人直接谈判,解决争端。

如果不能够解决,再找老板

如果老板不能够解决,才找HR.

 

如果越过老板,直接找HR, 老板会很难堪

你也会很难堪。

废话多多
说了比不说好。下次遇到这种情况,可以换个策略。对你帖子里所说, 有几个建议见内:

刚过年来发帖过。听网友建议,和同事处好关系第一,躺平然后做好份内的活,等几年退休。

老话说,学如逆水行舟,不进则退。职场亦如此,躺平的后果就是被淘汰。

一个不同专业的烙印,和我平级,经常想表现自己,时不时想贬低或者控制我一下,可在领导面前很会装。他平常看着人还可以,背后经常说这个不行那个不行的。这次,领导让他准备一个东西,他想让我提供一些信息。可是我都不知道具体是啥问题,我说我看一下文档。他居然很生气地说我“你作为一个xx工程师,居然不知道YY (一个热量单位),我们都开会讨论ZZ这个问题好多次了,你还不知道“。 其实根本没人和我讨论过ZZ这个问题。

遇到这种人挺倒霉的,如果他想表现自己,与你无关。如果他想贬低或控制你,则需要“温柔的语言自卫”。我的博客里有一个系列供参考。https://blog.wenxuecity.com/myblog/42433/201103/23672.html 比如在你所说的情况下,可以应用“超理智”型的回答:是吗?你什么时候开会讨论过这个问题了? 没人通知我参加啊。你能解释一下你们开会时讨论什么了吗?这样就把球踢到他那边了。无论他说什么,你都让他再详细解释。美国文化,谁解释的多,谁就占下风。

当时还有别人在场,可能我们声音比较大,领导还过来问怎么了。我就回座位了。我很生气。过了会我回去质问他,他否认他说了那些话。看来这个人还会撒谎。我就说”I will let it go this time. If you do it again, I will report."

我就是想警告他,以后不要再贬低我。 我其实是一个专业比较强的工程师。不知是不是因为烙印对女性的不尊重。我是组里唯一的女性工程师。他这么说我如果报告HR 归为哪一类行为?我做的对吗?怎么对付这样的人呢?要不要和领导谈一下?领导也是印度人,暴脾气。我就是害怕小人先告状,已经到领导那撒谎了。

第一,“I will let it go this time. If you do it again, I will report.” 这种说法听上去像是在威胁,只能激化矛盾。而且,这么说等于把手里的牌先给别人看了。所以 “I will let it go this time,hope this is not going to happen again."比较合适。

第二,对员工的处理,实际上是管理层已经决定了,HR来执行,HR没有权力去决定对员工的处理方式。你去找HR,HR会跟你的直接管理沟通。这样跳过直接管理去HR告状,自己会很被动。

第三,告状是把双刃剑,告状就是表明你自己没有处理问题的能力。遇到诚心做对的小人,他时不时地会挑衅一下,你总不能大事小事都告状吧。而且,领导是不是印度人,你的同事会不会小人先告状,是“人”。你要解决的,是“事”。如果我来处理这件事,我会给这位同事发个邮件,心平气和地说:你在会上,提到你开会时讨论过XX问题。这个会议我没出席,你能解释一下你们开会时讨论什么了吗?发邮件时,附送你的直接管理。这样,即说明了他在胡说,也表示了你解决问题的诚恳,更显示了你处理问题的能力。一石三鸟。

办公室里谁先生气谁输。职场吵架三原则:立场要坚定,脸上要带笑,声音要压低。

 

s
skipjack1
抛砖引玉,也说个类似的情况,老黑怎么应付

有个尼日利亚来的同事,让另一个部门和他同级的老印当众说他基础差。老印是从印度来的,他的manager是老印,据说还是一个村的,老黑是PhD,美国拿的学位

老黑给老印发邮件,CC了IT全体,说他第一次听别人说他基础差,谢谢老印的提醒,他也非常希望尽快改善。请老印给出3个具体的例子,方便他增加知识点,更好的为公司做贡献,云云

老印的老板不长时间就把这个同村的老弟给干掉了。。。

废话多多
哈哈。
挺不错的
你绝对可以告他harassment

只要他的任何言语使你感到不舒服感到被冒犯就可以告他。准备好他以前的言行,以及这些言行如何伤害到你。这家伙可定有麻烦。

j
julie116
技术层面的人还好面子有些底线:)不过学习了
S
Siren
你太高估对方了,我真没觉得有什么可反击的

倒是提醒你,应该马上问一下什么会议经常讨论这些问题,而没有包括你。公司每个会上,大家都会同步不同的信息。。。如果很多事你蒙在鼓里,会越来越被动。周围人只会看见你不知道,但不会在乎为什么不知道。

个别人前面后面啥的说什么不重要,重要的是你做的好的时候,有没有被大家看到。尤其技术,做好和做不好很容易分清,如果不清楚,你想办法让别人清楚。会议是一个机会。

 

东西方不败
不是高估对方。是楼主没有砍过人,也没有被人砍过
东西方不败
建议参考不败的砍人三原则

1。损人不利己,不砍

2。格局,层次不同,不砍

3。情绪冲动,不砍。

 

砍人的目的,是不断地提高自己的武功水准,做到有的放矢。

有了一定的武功之后,别人砍你的时候,就会考虑代价和砍人的收益,就不会轻易地下手了。

S
Siren
"你作为一个xx工程师,居然不知道YY (一个热量单位)" -- 这难道不是实话实说吗?

误会解释一下就好了。

东西方不败
人有失手,马有乱蹄。不懂很正常,隔行如隔山。
S
Siren
不觉得这是指责。如果他对,学,如果他错,说因为之前没有沟通。

这种话能叫欺负人,over thinking了吧。

顺便提个醒,如果想躺平到退休,除非在大家都躺平的地方,否则你躺着别人跑着,肯定会被踩着。真正躺平的人要做到佛系。

 

加州lalin
你还在纠结砍人这个问题啊
加州lalin
你和他平级,他没有权利命令你做什么。下次遇到情况,先想一想边界问题

你的职位要不要求你必须给你的平级提供information?如果不是,当场就可以给个软钉子给他。

比如: “领导这事没安排给我,我手上还有紧急的事要处理,等我处理完我们再讨论”。当然你可以永远有其他紧急事,凉着他。

平级通常要通过领导才能改priority. 即使领导是印度人,该怎么做还是要走流程。不走流程的都是给面子的事。这个印度人,你不喜欢,不用给面子。 他去领导那里说要你帮忙,你再帮。领导找你的时候,顺便有机会complain一下,“他都这么senior, 这种找资料还要别人帮着做,到底有没有能力啊?”时间久了,领导也会对那人的能力产生怀疑。

如果又发生同样的事,你当场可以告诉他,这是他的事,你是在帮他,也可以不帮他,他不能提供资料也不能给你时间,那么他最好去找别人。

印度人脸皮极厚,他们的文化鼓励张口就说,不用担心得罪他们。

加州lalin
这话极不礼貌,对方是同级,凭啥说楼主,自己不能查? 关键他们同级,事情不是楼主的·
S
Siren
同意不礼貌,没教养也可以,说话方式彼此沟通一下,但再多也没有了
L
Lemmon
其实这个烙印也偷偷说烙印老板的坏话,不过我不报告。表面是毕恭毕敬
L
Lemmon
我没这个大的胆。 :)
L
Lemmon
最近跳槽频繁,能忍就忍。到哪里到会有合不来的人
L
Lemmon
很有道理,我还没找老板。下一次看他有没有收敛。同时我也在想有效的对策
L
Lemmon
其实可能我没说清楚。其实这个热量单位我当然知道,不知为啥他说我不知道。他说的问题是另一回事,这个热量单位只是涉及的单位
L
Lemmon
谢谢。其实我刚来半年,组小,加老板十个人。我还是比较积极的。大多数人是一个小圈子,很多时候我感觉有点孤立

我打算先不理他,先争取和领导处好关系,然后和小圈的少数处好关系。等着看看整个team环境有没有变化。

L
Lemmon
我可是不想做受气包。我真的不能长期忍受被欺负
L
Lemmon
谢谢花这么多时间回复。你说的软技巧值得我学习。温柔的回击,需要反复锻炼
L
Lemmon
读了温柔的语言自卫术, 发现场景太像了

这个烙印就是个大好人的形象。

看我上次发帖,他动不动就说我们一个team,在和乙方开会的时候要one voice. 经常反驳我,然后制造我和整个team作对的印象。动不动就叫着我的名字“xx, calm down". 在领导面前装得像个小绵羊。明明是我的工作范围的东西, 他不懂却非要干预不可。

我要好好学习这个The Gentle Art of Verbal Self-Defense.已经下单了。前几天也买了另外两本书

正好领导对现在lead不满,给了我个口头的lead。我磨练一下自己,行的话明年要一个正式title。我还是喜欢挑战的

L
Lemmon
其实作为女性,我和他们共同语言真的没那么多。即使用中文我也不太会聊天
东西方不败
我看好你。show him some colors
东西方不败
哪个职场里,没有刀光剑影?

建议听歌:刀剑笑

学一学,笑看刀剑

心里有梦,

眼里有光,

历经风雨,

上刀山,

下火海,

吃海底捞,

笑看江湖,

归途有风。

废话多多
觉得作者应该付我点儿广告费。
L
Lancet
您作为一个网友,居然没问清楚情况就跟帖--这也是实话实说。

解释一下吧,消除误会。

S
Siren
唉~~如果我有什么话冒犯了,对不起

你说的让我鼻子一酸。

可能我和这里很多人不一样,所以我选择的方式也完全不一样。我跟别人直接对抗基本上是死路一条。后来有人告诉我,一个公司里不是你干活儿多就好,而是有些事只有少数人会,我是用了这条路。

在上下级的处理上,我也是正好跟很多人相反。除了必须,我不跟领导主动打交道,但我会尽量跟平级和下级搞好关系,毕竟大部分时间是他们在一起工作。我从来不吝惜帮别人,我把这个当作我的“社交”,好处是广泛建立信任。

我刚进公司一样被孤立,我理解是人性里面对陌生的一种防御。之后也有被排挤,比如挡了路,拖了后腿之类。这种时候我越想主动搞好关系,越适得其反。我的方式同样不是反击,而是选择无视敌意,让自己在工作上有话语权。至少不出工作圈的话题,我应付自如。

人性一样,和种族无关,也许处理方式不同。中国人总在讨论怎么对付印度人,我和印度人熟了以后,发现他们从来不去考虑怎么对付什么人,而是考虑怎么达到自己的目的。我这方面受其影响,去年公司裁员2万人,大部分是可以取代的经理,我的老板被裁,我直接升两级。这两年多,老板是印度人,但我没有故意想踢走我的老板,只是我的目的想拿到我要的项目,老板没能力,只能我做老板。

你提到的女性问题,我接触的印度人没有明确的歧视女性的感觉。另外我身边教养良好的印度人,因为出自英国教育,反而举手投足比美国人更优雅,很多场合懂得女士优先。不过这个世界对女性就有些偏见。我们公司20多万人,每年参加women in leadership conference 的不到1000人,一样少数人群。

 

 

 

 

 

S
Siren
这句话不是给楼主的,是不明白这么说,怎么就是‘砍人’了
东西方不败
错了,错了,是刀剑如梦

周华健的歌,

听了之后,你就明白了