汪洋中的一条船,自主,代议,有限责任

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freemanli01
楼主 (文学峸)

代议制:最近两年跟美国的大选,好像上了一个半截的电大政治课。认识到我们每个人的认识能力都有限,都不能那么专业。

代议制里,也只能是相信自己投票的候选人了,交给他们管理整个国家。普通人哪里能每个决策也都理解呢?就像找医生,也并不能判断医生的绝对水平,顶多选一个大概认可的方向,然后也只能是信任了。对了最好,错了,也只能是认了。

对于美国的政治,我现在唯一能确定欣赏、不怀疑的,就是两百多年前那些先辈们确立的“政教分离”的政治模式。政教分离考虑了人的两个方面的本性:

    1. 人的神性和自由意志,是由“宗教信仰自由”来保障的。上不封顶,你想如何探索,都是自己的事儿,想飞多高,多远,都是自己的事儿。没有人有权利给你的自由天空上盖一个几尺高的屋顶,让你匍匐在地上生活。没人有权利说你必须信某个思想,无论是马克思还是别的唯物主义者,最后都是虚无主义者。
    2. 政治,基本的私有产权和天赋人权,保证每个人的基本生活是掌握在自己手里。一定要知道,即使政府是怀着最大的善意,也是能力有限的(更不要说,政府里的人还会被腐蚀,也都会有贪嗔痴慢疑)。所以最后责任人还是自己,不能全靠别人。
    3. 最大的善,是自由意志带来的智慧、觉性和能力。如果一个政策能有助于开发人的责任能力、自立自理能力,这就是好的政策。虽然这个原则在应用时也很难办,对任何人,到底是该帮一下,还是让这个人自己再努力一下,才能提高他的自立能力,往往都是看具体情况的。这大概是民主-共和党的一个差别。但是,无论如何,终究还是要让人自立为目的。如果让人误以为政府、别人可以替代自己的努力,这就是害人了。鱼与渔总是个问题。所以,信仰上帝、发展自己,而不是依赖政府和别人,应该是人生的基本原则。
    4. 圣人启发人的优点,恶人利用人的弱点;圣人让人自立,恶人让人软弱;圣人让人自爱,恶人让人自残;圣人让人认识自己,恶人让人迷失自我;圣人让人建立真正有价值的方向、指点解脱之路,恶人让人毫无方向。

对于社会的各个方面,我们一般人也只能知道一些原则。如果具体到某一项政策、产品、服务、法律,没有人有能力彻底了解,所以只能是别人代议。人生的多少事不都是代议、代管的吗?每天买的产品,服务都是别人代为生产的。只要希望选出来的人是负责、尽心、不故意欺骗就够了。

当然如果代议制选出来的人竟然凌驾于主人之上,成独裁者,那就是颠倒世界,不可接受了。独裁者自己也是迷信的,因为他们自己的贪嗔痴慢疑都还没有消除,就妄称太阳,那是自我和集体的癔症。

而我们自己,也只能是做到在自己负责的工作领域里,让人放心,问心无愧,也就够了。

每个人对别人的责任都是有限的,医生、官员、政府,他们的方案错误了,我们又能怎么样?还不是要继续生活下去。再最久别人的负责,他们能负的责任也是有限的。我们自己对自己才是无限的责任,自己能负责的也就是自己和周围的几个人。

人生,真好像汪洋中的一条船,要对别人负责,还要自己划到彼岸。

人生的境遇是需要自己努力的,即使是发心到了西方极乐世界,也要看自己的努力来决定到底到了什么等级,按上中下三六九等安排生活空间。下品下生的人,就是不适合到上品的环境中居住,气氛气质不和。阿弥陀佛也不能违背这个规律。

雪晶
对这句话有感“ 人生,真好像汪洋中的一条船,要对别人负责,还要自己划到彼岸。”~~~
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QualityWithoutName
代议制,任期很重要,错了可以纠正,不会产生独裁。
核桃小丸子
政府不是衣食父母大救星,它与选民的利益是对立的,中西方都一样,这根弦不能松。
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donau
政府不是衣食父母是对的政府是民众的税养的但是也不是与选民的利益对立

政府是一个行政机构,跟普通公司的行政机构也没什么不同。拿谁的钱替谁办事。因为它不能拿到100%选票,那么他的决策决定必然和部分民众的利益在某些时候某些情况是对立的。

考虑利益的话有两种情况,一种是零和,就是蛋糕这有那么大,大家分。你多我就少,另一种是大家齐心协力把蛋糕做大,这样大家都可以多分点。这是当今大部分政府制定经济政策的两种思路。背后是两个不同的经济学派。

有兴趣的可以查一下。不是什么难理解的问题。

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freemanli01
握手,这也是我最感悟的
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freemanli01
就是
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freemanli01
类似车行、医生和病人,修车如果发心要对你多收点税,你能怎么办。。。政府职能比车行复杂,除了制度,道德还是要的
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donau
也对也不对。政府里做事的是人所以应该有道德但是不能把制度和道德混起来说因为道德的标准太松散松散了会造成更大的不公平

这是和政府的职能相悖的

但是完全不是类似医生和病人

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freemanli01
上次就理解了你对政府以及公共领域里的腐败的看法,细看媒体的腐蚀、站队,确实触目惊心

我在试图找出平衡,多少心思用在自己的小船上。如果天天的用心都在他们身上呢,自己的精力也就浪费了。

最后,在制度确定的情况下,只能是看人投票了。希望支持的人能不负期待。

 

核桃小丸子
可能我表达的有点不对头,我的意思是政府是人民用税金养的机构,是代表人民权衡分配利益的,这个过程

就是分蛋糕,谁分大谁分小,也是个争的过程。最后是几家欢乐几家愁。

像厉害国对政府感恩戴德就不提了,那里原因很多。

我是发现,即使我身边的朋友,饱读诗书的,当有人质疑政府的动机和分配不合理,甚至被某种利益的力量操弄的时候,会说出政府怎么会害人民,他们没理由害老百姓的话。我们不信政府信谁?

 

 

 

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donau
我上面回的已经有了。你这个零和只是一个思路实际上不是只有这一个思路
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freemanli01
但是政府自我膨胀的现象的心理原因,就是每个部门的头都倾向于多招人,少干事。这样用于行政费用的税收也就增加了。

就像车行,他当然不能不修车。只是,修一次是不是彻底,是不是扩大,都是修车老板决定的。他诚实还是很重要的。

人们强调高薪养廉,也大概是整个思路。互相对得起。

 

核桃小丸子
我是觉得现在的乱象可以追溯到全球化的发端和如今全球化最大的受益者,很多匪夷所思的事里有厉害国的影子。
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freemanli01
就比如说,一件事儿,政府雇员自我要求到底是坚持高效率地把它干完,还是申请再多雇一个人。类似车行修车的工时。不过我是不懂了
核桃小丸子
你看看这段话,我的意思是不能全盘接受,至少要有质疑的心思和声音,要不不知不觉中可能就失去了最基本拥有的。

克里斯蒂娜-玛格丽特-安德森在欧洲议会的演讲。她是一名德国政治家,现担任欧洲议会德国选择党议员。

“当政府用自由为条件胁迫我接种疫苗时,我不会接种,因我本为自由人。” pic.twitter.com/611X7FZ3CI

— 文婕 文婕播报 (@wenjiebc) November 1, 2021
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freemanli01
你这和李南央的观点很近,昨天刚看了她的youtube采访。

宗教信仰很重要。又想起麦克斯.韦伯了。

如果人心就是唯物主义的,认为钱就是人生的衡量标准,那整个世界不腐败也难。

如果灵魂、自由意志是钱的主人,钱只是工具,那还有和谐社会的可能。

Sean Hannity <live free or Die> 里区分美国革命和法国革命,共产革命其实是法国革命的血脉。

“美国独立战争和法国大革命的本质区别,”保罗·约翰逊指出,“美国独立战争的起源是宗教事件,而法国大革命是反宗教事件。 这一事实从始至终塑造了美国革命,并决定了它所产生的独立国家的性质。”

 

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freemanli01
自由,也是刚才我脑袋里出现的字眼
核桃小丸子
我是坚信世界上还有很多有信仰和底线的人,他们不断的努力,给我们带来希望和力量,但不得不承认,很多人背弃了信念和初衷

被利益驱使,成为金钱的奴隶。

我们老祖宗早就说了,钱财谁不爱呢,关键是取之有道。

当利益足够大诱惑足够深,不是谁都能扛得住。

我们5千年博大精深的文化底蕴,各种御人术,用在西方的各领域精英身上,错错有余,一拿一个准。投其所好,污点威胁。

跟别说千人计划取你核心技术入探囊取物。

 

 

 

核桃小丸子
我身边有从厉害国出来的朋友,就对疫苗强制反抗不以为然,说不就打一针吗,有什么的,闹什么闹

我不得不承认,在对自由意志和自由身的捍卫上,我们确实有点钝。

这么多国家民众争的就是最基本的人权,这个拱手让人了,以后就离顺民不远了。

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freemanli01
我现在也理解open border全球化的错误了。要加入俱乐部,必须思想上真的认识为什么整个俱乐部的规则能运行

加入一定要有预先训练、处理。

清水、污水混到一起,最后都是污水。不是简单一个人人平等就行的。

我最后提到西方极乐世界也分9品,也是表明,世界的划分是有规律的。不分品质混为一团,是行不通的。

核桃小丸子
你看战后美国对日本和德国的约束是成功的,但对厉害国可以说是被反噬了,8964后,明知道他们做事没底线不讲契约精神,

还一厢情愿的把他们纳入游戏规则,敞开大门引狼入室,比如各种世界组织,WTO等。

结果你也看到了,世界组织最后成了人家的鹰犬,人家今天还改了你的游戏规则。

啥叫聪明反被聪明误,尤其这个聪明是贪婪为底色的时候。

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freemanli01
据说老布什及其同伙,在中国有各种利益。。。这也是说,人真的会被绊倒... 跟当年的麦克阿瑟,马歇尔不同了。
核桃小丸子
是啊,信仰和节操是要要有的,全球化成全了精英,买单的是韭菜们,最近

不是通货膨胀吗,我留意到常买外卖的餐馆菜价也是步步高升,不是价格上不断上调,就是偷工减料,只有一家西餐馆一直没变,以前我就知道老板是基督徒,看来在危机和考验中,有真正的信仰的人比较能hold住。

 

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freemanli01
hold 住,这也是最近琢磨的人的基本品质到底有哪些?hold住显然是一个。。。

成本问题时间长了估计顶不住,但是心里有条线和没条线,是有差别的。

知道互相之间有心理契约,是不一样的。

撤退也是最后一个