有经验的大拿们说说

加州阳光123
楼主 (文学峸)

女孩子在一个male dominated 公司里工作是弊大于利还是利大于弊?谢谢。

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ZeroSumGame
蹩脚女婿随便挑,如同老鼠进了大米缸
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LVHawaii
利多,男的少歪 即
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BeLe
女孩子学工程,都会遇到同样的问题。
加州阳光123
这点不考虑 LOL
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Porcelana
按照伦敦金融界女强人Helena Morrissey的说法,女性的特质在男性dominate的环境是有优势的。她认为女性不需要去

模仿男性的特质,发挥女性的特质就有优势。

大号蚂蚁
也许会这样

 

微笑的花
我觉得利大于弊。物以稀为贵嘛!
m
musicbeginner
为啥好多女的都更愿和男性合作,婆婆妈妈事少。但婆婆妈妈的女性却层出不穷?
s
sshr
如果无背景无人脉,还是要凭本事说话,女性更应如此。
H
HappyWed
在tech company, 女生只要水平不是明显差过别人,肯定是不会受欺负的

晋升要做leader做中高层有利有弊,social会有一定的难度;但是保住位置混日子,是很容易的。任何人要顺利晋升,都会有她/他不一样的challenge and competition.现在review, 女性拿高分的比例是受保障的。可能出现的情况有,男士们聊天的一些粗俗话语会冒犯到你,或者某些太强势的男性会不分男女的乱吼,这样的情况的一般报告一下他们的manager,就会闭嘴了。最后就是工作压力和节奏会比较大而快。女性的优势主要在communication, 女性特有的润物无声的工作方法,会让人很舒服,如果脑子清楚且会站队、会表现、会抓住机会,晋升也不难。技术上,大牛还是男性为主。上层的男性都是“技术+情商”都不缺的人精,他们很容易形成自己的圈子打成一片,女性要直接跟他们竞争还是很难的,很大一部分能来自政策倾斜帮忙,在social上要being creative.

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Pilsung
那你说那个elizabeth holmes是发挥自己女性特质还是模仿男性特质?能把这些名人老男人忽悠心甘情愿给她投资,到底是男性
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julie116
当然是利大于弊。人际关系好处一些,bully 的可能减少:)
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zaocha2002
利大于弊,但是自己作为女性,能力上不能输太多。。。这种状态是最好。

工科女生最怕拖后腿,时间长了男人嘴也不短

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LVHawaii
男的简单,女的复杂,中美都一样
P
Pilsung
至少据我观察,在Tech company,一般男员工对于女boss不太会有抵触情绪,不用男人那种show off pissing

contest。前提是女老板能力强,也懂得技术。虽然她的技术可能不是最强的,但是可以发挥女性独有比较analytic和Organising,managing的特质。所以我同学里,学CS的,都是女生走上管理之路,上升比较快。男生们反而没女生混的厉害。

而且男性多的公司,还是要提拔一些女生来meet quota。否则对外会被抱怨不够diverse。

加州阳光123
我怎么有点觉得是弊多啊

这家公司是全美该行业第一大公司,500 强之一。自孩子拿到offer 后,先后有三位该公司员工打电话给她,鼓励她去。她在Glassdoor 及其他网站上看到对该公司的网评都还不错,是一个适宜工作的公司。拿到的职位和发展对新毕业的大学生来讲还不错,有完整的培训系统,我个人认为对孩子的职业发展有好处。

但是,孩子不太满意的地方是:

1.  虽然现在可以WFH,但要看参与的项目,如果那个项目需要on site 的话,就要到公司上班了,当然公司pay relocation package.

2.  这是一个male dominant 的行业,她有点concern 女性在公司里说话不太会被重视。当然随着大环境的变化,这几年公司也在向diversity 发展,是机会也有风险。曾有其中一位员工告诉她公司明年新毕业生中公司目标60% 为女生,似乎试图提高女性比例。 当然我们都知道,这些都是表面文章,真正做到充分任用女性和提高女性职位还有待时日,尤其是这种行业

3.  公司总部地理位置还不是孩子心仪的地点之一,这一点可能是她最大的No的因素 哈哈

3. 公司不能延期,我们觉得现在就决定好像太早了点儿,外加又有那么多人promote, 给她感觉有点急迫了点,哈哈 

加州阳光123
男的叽歪起来更厉害! LOL
P
Pilsung
我也喜欢男boss,跟女boss处不来。:(
加州阳光123
谢谢分享!
加州阳光123
但是男性的arrogant 和 Ignoring 有时也会在这种公司看到
P
Porcelana
Helena Morrissey不仅在事业上在伦敦金融界广受尊敬,被女王封为Baroness,还生了九个娃,还保持优雅美丽

https://i.dailymail.co.uk/i/newpix/2018/08/20/09/4F3AF31F00000578-6076033-Helena_told_the_Sunday_Times_Magazine_she_went_back_to_work_quic-a-1_1534755384918.jpg

 

加州阳光123
是的
终于不潜水了
利》》》》弊。如果女孩子比较强势,有往上走的能力和愿望,路子更容易,一定要给女性留点管理岗位。

如果女孩子不愿意承担这些,就是想有个职业,活少钱多责任轻的话,也是非常合适。很容易有自个就干活,上面有人罩着的位置,男的一般也不会跟女下属计较来晚点早走点这些事,对当妈妈特别合适。平时稍微伶俐点出活就是了。

真的是进可攻,退可守的好地方。

L
LVHawaii
子坛很多歪即的,lol
加州阳光123
我也好像是,和男老板都合作得很好,和两位女老板合作很好 哈哈
无言无语无声
利大于弊,1 提升较快,2 工程女性一般不婆婆妈妈 适合理性环境,3 容易从独特视角提出独到的见解。

女性在职场一般的偏见却不可避免 比如,我必须早一点去接孩子看孩子表演。又是女性,大家不说话或翻白眼 - 又来了。要是男性,“Awwww that's so cute! Such a good dad". 比如做一回坏人,开了下属,男的叫 executive, 女的叫 b?**?ch

加州阳光123
哈哈哈,被你说得是太完美了!
L
LVHawaii
我以前有过一个女boss, 挺不错的。
米汤
科技公司女老板能力强的不多,基本上会是向产品方面发展,适合沟通能力

开始可能是利多,但到了中期如果公司还是女性比例不高会比较难

加州阳光123
LOL 男的坏起来叫爱思猴 LOL
米汤
开始利多,过几年可能会比较难
加州阳光123
她曾经遇到过一位烙印经理,对她提出的建议熟视无睹,很傲慢,但是男生提出同样的建议,那位烙印就

回复他。我跟孩子讲,以后在公司里也会有这种情况发生的,一方面要注意自己提的建议是否容易让人理解,一方面如果再有类似情况也可以向上级反映一下。 

香草仙子
哈哈。不知道这是理工女的典型问题还是只有IT女才会有这种问题。公司同事决定公司文化的一部分,选job时的确要考虑一下。

我女儿也是抱怨计算机专业做过的两个公司都是男性为主。第一个公司还是中年男性为主。他们聊天她完全搭不上话。同事人很好,老板也喜欢她,offer她毕业后回去工作。但因为觉得和同事互动无趣,她不想回去。第二个公司还好有几个女性,还有少数年轻男性。同样offer她毕业后回去工作。她觉得如果公司答应她进其中一个老板的团队她才考虑,因为她喜欢那个团队。那个团队也喜欢她。做设计专业的项目就不一样了,更具社区性和创造性,自己设计,一边工作,旁边就有路人跟她聊天,称赞,甚至还有一个start up老板offer她毕业后工作。她感觉和自己性格更符合更开心。现在她面临毕业找工作的事了,矛盾冲突来了。两个领域都不想放弃,都要投简历,把自己搞得又忙的不得了,压力也上来了。去设计公司估计女性同事年轻同事会多些。当然,fun不fun还要取决于是否和同事性格接近兴趣相投。不仅仅是性别和年龄。做设计肯定不如计算机pay的高,但工作快乐也应算是报酬的一部分吧?

P
Porcelana
记得加州阳光的女儿在金融界吧?还是我记错了?怎么大家跟她提Tech公司情形?
终于不潜水了
真的不骗你,小部门七八个人就我一个女的,十几二十个人就两个女的地方我都呆过。

只有在国内一段时间,我们那个小部门分上两块,其中一部分跑工地非常多,一水男的,使得另外我呆的这个部分女的就比较多,十来个人居然有四个女的,但是一个非常安静一个是文革中成长起来的女人能顶半边天的老太太,加上我,都是爽利人,剩下一个略作基本也没有作的空间了。

出来以后刚开始上班的时候说实话,有些时候压力很大,会议室坐一屋子就自己一个女的,而且自己英语又这么烂,紧张难受是难免的,但是后来东欧中国的工程女越来越多,就慢慢好了。二代完全没有这个问题。

楼上有人说到语言粗什么的问题,我出来以后一共碰到过三四次。基本都是发生在华人男同胞身上,这个越界首先要比较熟悉他们才敢,自己态度拿正就可以了。老外只遇到过一次,而且是在去工地的车上,没法回避,确实难受真的起了到HR走一趟的心,但是装听不懂冷着脸也过去了就是了。

香草仙子
哈哈哈,观察到位。
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tibuko
稍微唱点反调,也还是有点可能不适应的地方的
加州阳光123
这个行业现在很需要CS人才,但我有点担心

进了这个圈子以后会不会就在这个行业发展了?

香草仙子
这真是女强人!
加州阳光123
孩子

担心的是会不会她提意见没人听她的,认为她是女的,骨子里看不起女的,conservative 行业你懂的 :)

N
N.
工作快乐很重要的。感觉你女儿更适合做设计类的工作。做码工要能一整天不和人说话也不觉得闷。。。
加州阳光123
女儿倒是不担心搭不上话,就是她遇到过有的男性就是有点arrogant, 觉得这是男人的世界
加州阳光123
我从来没有提过金融界,是上次有人自动联想到金融界,俺就

不澄清了,越模糊越好 

加州阳光123
具体展展?
加州阳光123
我也挺佩服她的,9个就不要想了,2个就很好了 LOL
加州阳光123
LOL
香草仙子
同一个公司,老板和老板可能也不一样。
米汤
如果在非高科技行业做cs, 三五年后还可以通过mba,law school换跑道
终于不潜水了
我刚毕业的时候跟在灭绝师太后面去工地,工头十分不满,嚷嚷,

这谁设计的?我在一边老老实实答,我设计了。

哈哈哈,灭绝师太后来告诉也没什么错,就是想得不周到不贴现场实际,他们麻烦一点而已,让我以后别坑声她来处理。

我觉的二十年以前女儿的担心真的是会遇上的,现在好很多了。听说,小地方,中西部还是会严重一点的。

气势气场也需要练习,credit 也得慢慢攒就是了。

香草仙子
她觉得有些码工的性格她很不喜欢。在沟通时感觉最明显。大部分码工都是一种思维方式,她是两种。左右大脑都有需求,

找一种能让左右脑都满足的工作比较难。做IT做front end她更快乐,但她说技术大牛们都是做back end的。

t
tibuko
活动、文化、讨论的话题都男性化,社交比较不同
香草仙子
哈哈哈。你这经历。我女儿遇到过提意见当耳旁风的manager. 但换了一个团队manager就不一样了。同一家公司。所以还是看人
米汤
说实话,如果公司女生不多,这是常态

要看公司是要真正转变,还是只是装饰一下

娃无完娃
这种心态急需调整...

刚毕业的新人加入工作,最好多观察少发言。担心自己讲话没人听貌似没有把自己设定在恰当的位置?无关男女。

俺去找锅盖先...

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HappyWed
女生脸皮要厚点,tough一点,这是职场第一课,得不把自己当回事

但心里要有大的picture, 有底线,知道自己为啥在这里,目标是什么。时间一长,同事都会看到她的能力。

b
baydad
看人。如果是哪些强烈女权主义者,保证告诉你

哪些是鬼地方。女生钱拿得少啦,。。。。

 

 

b
beachlver
地点不喜欢,公司文化(male-dominated) 不喜欢,那就pass吧,不值当。现在CS/工程那么容易找工作。
米汤
可以看公司diversity 排名,以前intel 有专门女生intern 想文化应该好些,如果传统行业落后地区转变观念要时间
加州阳光123
她的其中一个烙印manager 是这样,其他人也有同感,但她的直系老板就很喜欢她

真的是看老板如何 

加州阳光123
是的
加州阳光123
有道理
加州阳光123
赞同你的看法

我比较倾向于她选择high tech 公司,这样今后的发展道路宽一点  

她也在申请这类公司 看吧 

加州阳光123
回musicbeginner, 女孩子还是先技术后做管理比较好

看她的发展了 :)谢谢你的分享!

加州阳光123
看来女生碰到这种情况还不是个例
香草仙子
小实习生,更没人把你当根葱了。不要太介意。
香草仙子
有道理。
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randomness
我喜欢。跟男的一起工作比跟女的一起简单多了。尤其不喜欢女老板
S
Shanghaigirl98
利多。 男女搭配干活不累,更何况男同事比例多。
不常冒泡
我在IT 部门,以前我们组里很长时间只有我一个女的. 和男同事交流一点没问题。就是和他们聊天话题很少和别部门的女同事就可以聊很多
加州阳光123
谢谢大家的建议,我会转告孩子 :)