我支持取消SAT和ACT

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楼主 (文学峸)

众所周知,在美国上大学,需要考SAT或ACT。有的孩子两门都考。跟这些考试有关的补习班一大堆,小孩要花很多时间去预习考试。

关于应试教育争论很多。一种观点是学习不是为了考试,而是为了掌握和应用知识。反对的观点是,没有考试如何衡量是否学懂学会。这两种观点似乎都是两个极端。对收入不高的家庭,他们的孩子没法参加补习班,去考好SAT和ACT。补习班和准备是非常有帮助的。就像体育需有有教练一样。靠自己琢磨,没有教练的,要走很多弯路,不但浪费时间,而且要想成功几乎是凤毛麟角。 这样的不公平是取消入学标准考试的一大动力。

美国华人不少是从大陆来的。在大陆,由于多种原因,高考几乎是唯一还算公平的东西。如果采取在校平均成绩和推荐,那么有关系,有权利的都能进北大清华。当年的工农兵大学生就是如此,还有以张铁生为代表的白卷大学生。理论上来说,如果教育资源及其丰富的话,大学是可以采取宽入严出,把差生淘汰,把最好的人才留下毕业,但老师就为难了,教书的对象是优等学生还是差的学生,可见这样是不大能行得通的。公立中学就是个例子。要想满足优等学生,尖子班还是需要的,他们需要特别照顾。都混在一起,教课非常难,大家都不会满意。 

来自大陆的华人往往坚信考试决定一切,特别是当年高考高分进入名校的。据我的观察,光靠高考是不行的。在大陆,要想进入好学校,总分必须得高才行,也就是说每一科都不能拉分。我讨厌的政治党史也需要使劲地背书才行,把脑袋装得满满的,倒人胃口。有些人投机取巧,靠临阵磨枪,也居然考到了高分。记得,我校有一名中等生,平时吊儿郎当的,高考居然一鸣惊人,上了清华。高考的结果基本上是考试也只是为了上大学。人的精力兴趣都有限,不可能样样都好,那是骗人的。 这样学下来,累坏了,对啥都没兴趣了。拿我们年纪来说,现在基本没有什么人做本专业的,也许当初就不应该设立专业。最近也有报道,国内顶级大学毕业生不少有搞房地产的,哪里有钱往哪里奔。

我为什么支持取消SAT跟ACT?很简单,学习不是完全为了考试,尤其是这样的考试。小孩的GPA和推荐信是很重要的入学考虑因素之一。现在不少学校偷懒,用标准入学考试标准入学申请表来筛选学生,尤其是州立大学,基本上是流水线作用,省时省力。报名的学生多,报名费的收入提高,而且录取率也会降低,尤其对常青藤大学来说。对学生来说,入学申请更加容易,申请的学校也比以前多,增加了财政负担。

学生在校的成绩应该更能反应学生的学习能力。当然,每个学校的教学水平会不大一样。同样的内容可以有不同的教法和考试难易程度。要想标准化,还不如在每个所学的学科上进行统一教材,统一考试,这样才能有可比性。现实当中,并非每个学生都是一样的。可以根据级别进行教育。比如在有些国家可以不选择上高中,而是更加实用的技术学校,类似于国内的中专。 

我是希望学生能花更多的时间在课外活动,而不是去钻研如何考试考高分。他们可以多参加体育,音乐等课外活动。我想没有人天生下来就想进补习班的。 有的人会说,如果取消了SAT和ACT,会不会对教育质量有影响。目前没有任何数据证明这些高分数跟成功有绝对关系。当然,太低的分数也会说明问题,但技巧和训练对得到高分是很有帮助的。 

可以肯定,很多华人不愿意改变,但是他们的政治影响力有限,比较是占人口的少数。如果不团结就更没有希望。美国有句俗话,既然打不过就参加好了。 我想,改变并不可怕,最怕自己已经丧失了改变的能力,这样只能等死。改变也对华人融入美国社会也有帮助。小中参加体育的不多,而且都是极少的项目比如网球,游泳。少参加补习班,多参加课外活动是有好处的。 还有很多领域小中都需要探索。废除不必要的考试,有利于这些方面的接触和学习。



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数与形
SAT和ACT有些像智商测试,补习出来的就失去测试意义了。同反对补习班!
数与形
SAT和ACT有些像智商测试,补习出来的就失去测试意义了。同反对补习班!

怎么融洽同子女的关系?

·不要监控孩子的电话,尊重其隐私权。

·对孩子的朋友要和蔼可亲,但不要同他们过于亲近。不要侵入他(她)的天地。

·不要在他人面前夸奖孩子,这样会使其尴尬。

·不要在他人面前批评或斥责孩子。如果必须要这样做的话,应该在无人的时候。

·母亲在他人面前要注意服饰。母亲的形象不整洁,孩子会感到羞耻。

·如果你的孩子参加学校的演出,他(她)在舞台上时你不要打手势,这样会令他(她)紧张,甚至出错。

·孩子和你一起坐自己家的车出门时,不要把汽车收音机调到你所喜爱的频道。让孩子挑选电台,但可要求他调低音量。

·在子女需要帮助时要给予帮助,但要注意方法。

·子女在一定的阶段就像需要食品一样需要爱抚,但是爱抚要适可而止,不要在公开场合这样做,更不要在朋友面前这样做。

·不要让你的孩子在外人面前表现他的“本事”,如朗诵、唱歌、跳舞或弹钢琴。如果你为他的本领自豪并希望让人家看到,那就对他提出请求。如果父母坚持让他们在外人面前表现本领,有的孩子会感觉自己像马戏团的猴子。

·不要向他的朋友和亲属讲他的怪癖,尤其不要当他的面前。任何孩子都不愿意别人知道自己的隐私。

·不要让他失去对你的信赖。他向你透露的秘密,你不要告诉别人。你一定要完全尊重他的意愿。

·在他面前不要说谎。他看到自己的父母说谎或弄虚作假,就会感觉不好。例如,父母在某人背后说坏话,而当面又装出热情的样子,孩子就会反感。

下页:父母教育是家庭教育成败的关键

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12度圆缺
说的好像华人个个都参加补习班似的,紫檀应该没啥人参加补习班吧
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fantasticdream
GPA的差别大了去了

 

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fantasticdream
绝对有。

至少大跃进家的就参加过。

俺知道东西两岸参加过补习班的不少。

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POTPRC
不像智商测试的也有,SAT Subject 就是啊
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musicbeginner
这两标考在基本裸考的情况下还是能考出raw talent. 现在补习班把初终弄歪了
東北兔
不完全像, SAT的數學初中數學,誰細心誰滿分, MOP孩子750多的是:))
花房姑娘
我不支持取消标化考试,我家娃算考试型的

裸考不错,自信自己再看看不会太差,但也被我花式劝诫去上了补习课,4次共8小时,其实完整的模考3套。这种补习就是为了给孩子省点时间。

锦衣卫
紫檀上强化班和刷题的比任何地方都高吧?

看看大家平时讨论的如何提高SAT/ACT成绩的那些帖子就很显而易见了。

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取消了,您娃更开心,不是吗?
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补习班最早由台湾人发起的?谁知道?
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12度圆缺
取消sat 用啥代替呢,?
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POTPRC
LZ眼里的小中都是不运动,不参加EC,只会上补习班的
花房姑娘
SAT裸考1500-1550的孩子,准备一个月能进步20分以上,然而,大学录取时也并不在意这几十分
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greenoasis
Kahn Academy 和Collegeboard 算补习班吗?
数与形
我家的考前做了一套数学得满分,结果正式考试时数学部分才考了34.
古代的事物
我也不支持,主要取消的说法没有看到一个有道理的。。。不包括楼主的,楼主的我还没有看呢。。。
花房姑娘
哈哈哈,可能不是,男孩子选最难的课,不小心维护,GPA很难完美
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12度圆缺
考补习班的也上不了好大学,你能把50%学生推到75%,但你不能把75%学生推到99%
凊荷
raw talent 不学习有用吗?

IQ200 的人 什么都不学18 岁后可以上大学吗?free的和cheap 的SAT/ACT补习到处都是,我知道有美国妈妈宁愿把钱给自己做plastic surgery 也不给孩子付补习的钱,他们的孩子也不屑于学习。取消SAT/ACT太适合这些人的心意。

花房姑娘
还 没 看 呢~~~~
花房姑娘
哈哈哈,这就是怎么定义裸考,要说“生天赋”,非的是见都没见过题的才算
東北兔
我家也是, 握手
花房姑娘
我觉得怎么说也得有标化考
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greenoasis
做网上免费的题和花钱去人家教室里坐着做题有什么本质区别呢? lol 还是只要是努力学习都算不公平竞争啊
数与形
你家的也是个马马虎虎的男孩?
花房姑娘
现在题太简单,要说说99%的孩子推不进99.9%,但是学校录取很多专业99.9%和99%没差别
花房姑娘
没错,要不还是以4岁时的智商测试为准吧
花房姑娘
我当时绑着儿子去补习中心看看,猜怎么着?白娃比小中多,儿子就服了
成功的兔
哈哈哈,别人爱说说呗,自家看着办哈。我支持努力的,不管刷脑力还是刷肌肉,无论14岁还是40岁 :)
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tibuko
Everything you write is "很简单", and rather naive
成功的兔
哈哈哈,我也没看贴子,太长 :)
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acreek
差高中的GPA能和好高中比吗?
花房姑娘
不用说好的和差的比了,就是大家感觉差不多的学校,GPA标准也千差万别。
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halu2010
基本功还是要的

有人要补习,就取消,那怎么评价孩子的基本功呢?我认识一个孩子,7年级考35、因为要去duketip, 10年级在summer camp 考、36。11年级学校统一要求考,也是满分,没上补习班。其实、基础知识中学就学到了,ACT考的是基本功。

成功的兔
是,我们这儿据说也是白娃多。补习班在女儿私校设点的,就这女儿也非不去,我提心吊胆的。。。

朋友女儿同意去,把朋友高兴坏了,说:这钱花了我心安 :)

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ye2000
楼主不知道体育,音乐搞好更花钱?
土无垠
1) 不应该取消, 标考本来就不是唯一指标。 2)上补习班的牛娃少数
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Rockeymountain
我赞同这个观点。一般好学生不准备的情况下1450 以上,参加补习班可以提高至少100分。这已经不是考验知识而是考验考试技巧。

浪费大量时间精力金钱去练习考试技巧这一在工作当中几乎不需要的东西,完全没有必要。

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Rockeymountain
确实啊,搞学习是最省银子最有保障的。
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wlwt123
SAT不是政客想像中那麽容易,我娃跟同學,初考是1500左右,補了很多課也很少超過1550。我娃花了3000元,六個月,英文也只
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wlwt123
..英文也只高了20分。
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Rockeymountain
小中多集中在网球游泳和乐器。对绝大多数高中生热衷的项目参与度不高。
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wlwt123
數學呢,不費甚麼力,八年後從未低過800。
白色非色
补习班最早由犹太人发起滴
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Rockeymountain
我说的不准备是真正的裸考,没有做过任何复习题的直接考试。
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Rockeymountain
考满分的没有大量练习是不可能的,这就是我说的熟悉考试技巧。
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Rockeymountain
这个是个很难的问题。还是需要一个衡量不同水准高中的量化考试的,但是补习班的泛滥确实给这个assessment给搞歪了。
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POTPRC
怎么没人说非裔多集中在蓝球橄榄球啊?
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Rockeymountain
还有足球长跑田径等popular的项目。
古代的事物
我们家纯裸考的和紧张准备的考的一模一样嘿嘿
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kingofhearts
考试中加一项,花了多少小时在补习班上,要求诚实回答

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Rockeymountain
那你家一直都是备战状态而且是最佳状态。LOL!
土无垠
红桃K, 这是桥牌的ID
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greenoasis
NBA NFL NXX 也得加一条,到底练了多少小时有没有请私教偷偷多练?
古代的事物
最佳状态谈不上,

不过我们又不爬藤。。。

梦湖笙
同意,大学本就是参考个range,并不看一两分的差距,然而不同高中的GPA含金量不同,补习可以提高一点,但无法提高很多
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funnypig
白娃印度娃还请家教补习呢。raw talent?吹气球吧。
梦湖笙
知道不少孩子稍微做几套练习题,考试的时候细心一点就考得很好了,还是平时积累的水平在那里,大量练习没必要也没太大效果
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Rockeymountain
平时学的好作业认真考试专注其实就是练习的一部分。
小团圆
现在上大学不考这些我看可以,只是补习班生意惨了。
吃素的狼
学力和体育,社会活动,相辅相成,同等重要,不可替代。取消SAT可以,但是要有可以替代的学力测验标准。否则,就和国内

文革当年工农兵大学生一样,一个班级里小学毕业和高中毕业的,同堂上课,毕业时平摊成初中水平。

一旦学校无法向企业和社会输出合格人才和人力资源,这个国家就不可避免滴完蛋操廖。

教育乃是百年大计,不可玩极左游戏,误人子弟,恶莫大焉。

小团圆
不会,以学校GPA和老师推荐信是能看出一个学生是否优秀的。
吃素的狼
学校的GPA,因校制宜,差别大了去廖,无法成为一个公平统一的测试标准,只可用于参考该生与同校周围的同比测试。

联邦,至少州一级的统一测试标准,还是必须的。

特别是,大美帝国如今的学校教育,已经大幅落后于世界先进水平,更应该在学力教育上奋起直追,而不应该因噎废食,向南美和非洲的扁平化社会主义看齐。

花房姑娘
私教什么价位?当地什么薪金水平?私教尽心不尽心?什么场地。。。
小团圆
你认为考ACT,SAT,就能提高美国的教育水平?
想不开1
平时成绩在是衡量一个学生的最重要的标准
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sensei321
中等生能考上北大,说明他有出色的应变和临场发挥能力。有一类运动员也是这样。
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borland
加拿大的大学就不要求SAT或ACT,也不要推荐信和自述,高中生少了许多负担

能否搞到得力推荐信,家长还是可以有发挥余地的;自述写得好不好,也是几个招生官的主观评价。对考生有这两个要求,不仅增加学生和家长的负担,也难公平。

不同高中的平时成绩不容易比较,但是如果搞宽进严出,把看上去有能力的学生都录取,不埋没人才就可以了。

加拿大没有“藤校”,公立学校的体制搞宽进严出可能比较容易实行。

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ahhhh
管理学最基本的原则:不能量化的指标就不能管理

废了标准话考试,怎么样替代才能保障公平公正,不被人黑呢?

吃素的狼
这不是讨论ACT作为评价标准么?提高美国教育水平是个太大的话题,远超出这个子话题廖。稍微沾点边说,俺认为,

要提高美国教育水平,首先废掉美国的教师工会。

其次,国会立法,禁止政治渗透美国的学校,美国应该倡导纯教育,立足于为国家,社会,和企业,提供必须的合格人才为目标。

土拨鼠拨土
体育训练比赛和补习考试不是一回事吗?体育请私教去俱乐部很正常,为什么参加补习班就这么不着待见?

小中们的身体情况适合参加游泳网球,人家也喜欢打,为什么就非得去参加白人擅长的?以己之短对他人之长才是笨。

有体育之长的可以去报考体育院系,有研究之长的报考研究院系,大家一刀切,让善于研究的没学上,让体育特长生去读医学,这才是乱呢

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janeb1126
我曾经要求女儿像周围华裔孩子一样参加这种培训班,甚至给她付了网课费,女儿坚决反对与抵制,最后她的成绩我并不满意,但是她很骄傲。
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Norstar
你和你孩子都是学习很差,鉴定完毕
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janeb1126
恶毒的女人,不应该有资格做母亲,更没有权利无缘无故judge别人。
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tz2000
自己再读一遍自己写的东西吧,毫无逻辑
海淀网友
楼主逻辑有误。把要求SAT/ACT作为“学习是完全为了考试”的例子是谬误之一。

另外举例也有问题,说州大偷懒,用SAT/ACT作为录取的唯一标准。我请楼主具体说明,哪个州大用SAT/ACT作为录取的唯一标准了,有证据吗?还是楼主想当然编出来的?

SAT/ACT这类的标准化考试的作用之一,是淘汰一些无用的富人子弟,而给聪明的穷人子弟一些机会。Bush总统的哥哥靠关系上了哈佛;他自己上学时有了标准化考试,结果只能上Texas A&M。你把这个取消了,大学录取更没有标准,有关系有财力的人能占到更大便宜。假如你是个议员,推荐你的孩子给另一个议员暑期打工,收收信什么的。这比我的只能在麦当劳打工的孩子眼界经历不一样。

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VATraveler
What's wrong with you?!
希望和兴旺
取消ACT/SAT,就会出来新的 BCT/SBT。这跟古代中国一样,分久必合,合久必分。新的考试机构出来分一杯羹。

靠各校GPA, 老师评语,更不靠谱,是人就会有偏见,只有分数是公平的。但是如何利用分数,可以制定不同的规矩,现在也不是完全看标考呀,标考也是放在GPA之后。感觉现在就做的不错。

至于补习班不公平,别人反驳的也够了,体育教练,音乐老师不都是一对一的奢华存在?上过补习班的都知道,会有提高,但是不是每个人都提高程度一样。有的就只能提高50分,有的人就可以提高150分。差别还是在基础程度和努力上。美国小孩练题不够,基础不牢是硬伤,补足一下本来就是应该的,不管以什么形式出现。

父母中产阶级就是原罪。谁要你不单亲,不吸毒,兢兢业业工作,交税,做个好人呢?你照顾孩子,社会就不用照顾了,还可以踩一踩。

 

有个事情问问
大学对哪个是好高中都门清,参考以前入学的学生就更明白了,所以不同学校的GPA含金量还是区别很大的。
有个事情问问
SAT这两年已经加入背景分数,早就不公平了。不是说加州要开发自己的考试吗?这可是一大笔钱的生意, 每年的收入可能上亿