为什么现在的物价上涨不是“印钱”的结果 …

P
Porcelana
楼主 (文学峸)

许多人说现在的物价上涨是“印钱”的结果。这种说法有两个误区:

1. Federal Reserve“印钱”增加的是Monetary Base,而影响物价的是M2 Money Supply。Monetary Base的钱得经过Fractional Reserve Banking System才能转化为M2 Money Supply,才能影响物价。

2. M2 Money Suppy也不是自己就能影响物价。M2 Money Supply乘以M2 Money Velocity等于Real GDP乘以Price Level。这就是Fisher's Monetary Exchange Equation。

疫情以前2020年二月时M2 Money Supply是$15,370T,2021年八月时M2 Money Supply是$20,797T。你或许要跳起来说,增加那么多啊,怪不得物价上涨。慢着慢着,别那么快就下结论。我们再来看M2 Money Velocity。M2 Money Velocity的数据是以季度来看的。疫情之前的2019年第四季度的M2 Money Velocity是1.423。2021年第二季度的M2 Money Velocity是1.121。

我们来算M2 Money Supply乘以M2 Money Velocity,比较疫情前和最近的数字。

疫情以前:15.370 * 1.423 = 22.0

最近:      20.797 * 1.121 = 23.3

增加了多少:(23.3 - 22.0) / 22.0 = 0.06 = 6%。

这段时间,Real GDP大概增长了0.8%。也就是说,这一年半以来,Price Level增加了5.2%。

因此这段时间一般老百姓购物时所经历的物价上涨并不是“印钱”的结果,而是供应链受疫情影响所造成。等到疫情下降结束供应链恢复正常,物价上涨的情形就会缓解。

M2 Money Suppy Data:

https://fred.stlouisfed.org/series/M2SL

M2 Money Velocity Data:

https://fred.stlouisfed.org/series/M2V

从以上图表可以看出,疫情以来M2 Money Velocity大幅下降。为什么?除了lockdown减少commercial transactions之外,另一个原因是钱流入financial transactions(股市,房市,...,等等。)Financial transactions是不计入Fisher's Monetary Exchange Equation里的M2 Money Velocity的,反映出来的就是M2 Money Velocity的下降。

从以上这两份图表,2020年春夏的时候,我们就可以看到,M2 Money Supply正大幅上升,M2 Money Velocity正大幅下降。那表示那时大量的资金正大举进入金融市场,也表示那时正是投资股市和房市的时候。


 

 

 

 

 

 

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alohamora
号称经济学家的最牛的伎俩就是把简单问题超级复杂化,还引用无数jargons。。。其实你自己相信就行了。

我们信不信呢?不用你费心。有8因为,就是你说了无数,我们都知道,你论说之前,早就有结论。何必呢!

听.海
专业!对于部分网友可能有点儿小学奥数班讲解微积分,拔高!

对于部分网友可能有点儿小学奥数班讲解微积分,拔高!

a
alohamora
太挑战common sense和正常人的智商了
听.海
确实,对于非金融人士不太科普。
g
gladys
赞,说得很好,有理有据。不用在乎别人说什么,那人也没拿出任何论据,就是低级的人生攻击而已。
a
alwaysluck
唉,这么简单的101经济学问题。你列出的M2表中,明确说清了从2020年5月份M2统计口径变化了。

也就是说从2020年5月份起大规模印钱放水以来,政府计算M2的口径与以前完全不一样了,

有哪些项目不包含以后的M2以内,你自己去比较一下一目了然

1,你用两个包含不同组成的M2计算出来的数据,有比较的意义吗?在玩数字游戏吧

2,再者,既然比较,也要同时期同季度比较。

2021年的二季度要比较2020年的二季度,

哪里有2021年二季度对比2019年四季度的?

四季度是商业旺季,四季度与上年四季比;你这样糊弄人,要被投资者投诉的

不见不怪
物价变化应该根据供需关系,供应链问题应该是减少了供应,而印钱是刺激了需求,相辅相成。
a
alwaysluck
什么呀, 这是小学生的问题,硬是要被搞成微积分。自己都没有搞明白。好好看看M2的官方解释

官方说了:

从2020年5月份开始,我们统计M2口径变了。以前包括ABCDE…现在包括CDE…

 

a
alwaysluck
同意,老夫子
a
aha123
反正就是说热钱都进了股市房市,不算在”物价“里,概念随便你们定义。

房价,医疗,教育价格都是直线上升,用来买东西的钱少了,但也不算通胀。皆大欢喜。

猫圆圆
得了吧。就这水平,去业余班吹一下行,拿别人钱投资太可怕。
a
alwaysluck
物价上涨这么厉害,真敢改变统计口径,只算出个5.2%,还硬说与印钱没关系

创造出"暂时性物价上涨",还说是供应链引起的,

"暂时性物价上涨" "供应链"引起的都不算是物价上涨

所有老百姓天天多花钱20%,不承认有inflation

经济学家只算出5%,

 

P
Porcelana
2020年5月的改变是把原本只算进M2不算进M1的Savings Deposits算进M1。因为M2包括M1,因此M2没变,

而是M1变多了。参考以下Federal Reserve的announcement:

x13as

February 23, 2021

First Monthly H.6 Statistical Release

As announced on December 17, 2020, the Board's Statistical Release H.6, "Money Stock Measures," will recognize savings deposits as a type of transaction account, starting with the publication today. This recognition reflects the Board's action on April 24, 2020, to remove the regulatory distinction between transaction accounts and savings deposits by deleting the six-per-month transfer limit on savings deposits in Regulation D. This change means that savings deposits have had a similar regulatory definition and the same liquidity characteristics as the transaction accounts reported as "Other checkable deposits" on the H.6 statistical release since the change to Regulation D. Consequently, today's H.6 statistical release combines release items "Savings deposits" and "Other checkable deposits" retroactively back to May 2020 and includes the resulting sum, reported as "Other liquid deposits," in the M1 monetary aggregate. This action increases the M1 monetary aggregate significantly while leaving the M2 monetary aggregate unchanged.
 

不见不怪
果真如此?那是读书认不认真的问题。
P
Porcelana
2020年5月的改变是把原本只算进M2不算进M1的Savings Deposits算进M1。因为M2包括M1,因此M2没变,

而是M1变多了。参考以下Federal Reserve的announcement:

x13as

February 23, 2021

First Monthly H.6 Statistical Release

As announced on December 17, 2020, the Board's Statistical Release H.6, "Money Stock Measures," will recognize savings deposits as a type of transaction account, starting with the publication today. This recognition reflects the Board's action on April 24, 2020, to remove the regulatory distinction between transaction accounts and savings deposits by deleting the six-per-month transfer limit on savings deposits in Regulation D. This change means that savings deposits have had a similar regulatory definition and the same liquidity characteristics as the transaction accounts reported as "Other checkable deposits" on the H.6 statistical release since the change to Regulation D. Consequently, today's H.6 statistical release combines release items "Savings deposits" and "Other checkable deposits" retroactively back to May 2020 and includes the resulting sum, reported as "Other liquid deposits," in the M1 monetary aggregate. This action increases the M1 monetary aggregate significantly while leaving the M2 monetary aggregate unchanged.

P
Porcelana
疫情以来我替机构投资人赚得满钵满盆,人家高兴得还来不及呢。
不见不怪
继续科普,有没有回应?
不见不怪
这是靠印钱呢?还是别的呢?
P
Porcelana
2020年5月的改变是把原本只算进M2不算进M1的Savings Deposits算进M1。因为M2包括M1,因此M2没变,

而是M1变多了。参考以下Federal Reserve的announcement:

x13as

February 23, 2021

First Monthly H.6 Statistical Release

As announced on December 17, 2020, the Board's Statistical Release H.6, "Money Stock Measures," will recognize savings deposits as a type of transaction account, starting with the publication today. This recognition reflects the Board's action on April 24, 2020, to remove the regulatory distinction between transaction accounts and savings deposits by deleting the six-per-month transfer limit on savings deposits in Regulation D. This change means that savings deposits have had a similar regulatory definition and the same liquidity characteristics as the transaction accounts reported as "Other checkable deposits" on the H.6 statistical release since the change to Regulation D. Consequently, today's H.6 statistical release combines release items "Savings deposits" and "Other checkable deposits" retroactively back to May 2020 and includes the resulting sum, reported as "Other liquid deposits," in the M1 monetary aggregate. This action increases the M1 monetary aggregate significantly while leaving the M2 monetary aggregate unchanged.

只关心中股
偶看到的是危机

不知道上面两个链接中提供的M2 Money Supply和M2 Money Velocity 的数据是否准确(?), 假设它们是准确的,那我们回到2008年次贷危机时的数据看看: M2 Money Supply=8013.5T, M2 Money Velocity=1.813 2008年 8.0135*1.813=14.53 

最近的按你的计算为 23.3。

M2 Money Supply 从2008年的8013.5T巨大的扩展到2021年八月的20279T,而M2 Money Velocity从2008年的1.813急剧下降到1.121。 说明巨大释放的资金基本都在吹金融的泡沫,而不是进行实体运营。

2008年的数据14.53远比2021年的23.3健康,细思极恐。 

由于中国廉价优质商品的供应,美国的通胀一直控制的比较好, 这13年来Real GDP按每年3%增长粗估:((1+3%)^13-1)*100=47%,  物价 ((23.3-14.5)/14.5)*100=60%, 每年平均price level增长=(60%-47%)/13=1%

通胀超5%,甚至达10%,倒推到金融手段, 要么急剧降低货币投放,要么实体经济快速上扬,可惜都做不到。金融泡沫会极快引爆,贸易战是最大的元凶,因为没有生产能力。

 

P
Porcelana
至于季度比较的问题,一来我列出的M2已经seasonally adjusted了,二来我是针对疫情期间。
P
Porcelana
跟贸易战没什么关系。食物和能源主要是美国自己产的,建材木料来自加拿大。
z
zhuangqiushui
如果吃饱穿暖就行的话,那你们赚啥?
只关心中股
把钱从在美国的投资中撤出来,才是明智之举

贸易战破坏全球供应链和信任,最大的败笔。

P
Porcelana
以疫情之前的2019年为例,美国从中国进口了$471.8B,这对美国这种$20T的经济的通胀率影响其实不大。
z
zhuangqiushui
我就是想知道你们赚啥。。。虽然我也知道你不咋花钱。。。
P
Porcelana
疫情以来这一年半,美股涨了多少,其他国家的股市又涨了多少。
a
alwaysluck
唉! 睡了一会起来你还在叨叨,我上面一起回你
只关心中股
空中楼阁,以一年为期。

往往偶的判断会滞后

P
Porcelana
美国从中国的进口占不到美国GDP的2.5%,说中国的廉价商品使美国从前的通胀率没上去的说法是没有根据的。
喜喜哈哈
太深奥了..

我炒股十多年了, 天天读market watch.. 

好像那里解释得比较简单. 我在这里就聊天好玩了

P
Porcelana
在那里回啊?没看到。:-)
只关心中股
所以以后不要诋毁中国输出通胀

反正对美国经济没啥影响。 

P
Porcelana
我什么时候说过中国输出通胀?
猫圆圆
她只关心这一年,反正年底业绩分成能拿到,管你以后成狗
猫圆圆
那你还不感谢印钱,真以为是自己的功劳了,反正赚了你分成,亏了投资人自己兜着
福禄寿喜
不是印钱的结果,那为什么现在通胀了,美联储要缩表控制通胀?别瞎忽悠了。

QE不一定能引起通胀,但印钱过多会引起通胀。这次印钱数量史无前例,绝对是通胀的一大因素。

P
Porcelana
美国的private consumption占GDP的68%,将近$14T的体量,中国的进口只是这体量的3.4%,影响还是很小的
P
Porcelana
“缩表”其实是不好的翻译,所谓美联储的Tapering只是逐渐减少债券的购买,降低美联储拥有国债的增加率而已。
w
wlwt123
哈哈,反正大部分美國人都是「live from paycheck to paycheck」,懶得關心是M1,M2或M3.
猫圆圆
真的是跟浆糊辩的结果就是满地浆糊,,哈哈哈哈