昨天跟一位本科时代就认识的美国闺蜜chat。她是坚定的民主党,但认为拜登政府在阿富汗撤军的执行上表现很差,

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Porcelana
楼主 (文学峸)

民主党在中期选举的表现可能会大受影响。她认为拜登应该仿照Cuomo模式引咎辞职来挽救民主党。否则如果中期选举共和党赢了参众两院,大概也会发动罢免。拜登引咎辞职救民主党不失为一个止损的办法。

美国撤出阿富汗跟美国的大战略从第三世界的区域冲突抽身专心致力于大国博弈譬如印太两洋的布局有关,选民不会质疑从阿富汗撤军的决定,但在执行上做得太差,据说拜登overruled了底下专业人员的建议,外行领导内行,造成执行上的mess。我的这位美国闺蜜认为拜登年龄太大了,脑力已经不行了,辞职回家享受退休生活才是他该走的路。

你们的看法如何?

 

P
Porcelana
不管谁当总统,也不管是共和党还是民主党掌权,美国未来大战略的重点将是:

1. 从穆斯林世界抽身,向亚太倾斜。

2. 巩固美国在西太平洋的优势,在印度洋增强部署。

 

 

咪呜
不是太差,是很烂!简直丢人!美国这是怎么了!出了个川普,搞出冲击国会山,丢人!搞出个拜登,

撤出阿富汗,搞得跟溃退似的,丢死人!

美国在阿富汗二十年不是徒劳的,不属于劳民伤财,包括中国在内的周边国家都受益良多。阿富汗自己大城市的居民,当然都反对塔利班,现代文明思想当然是给了他们温暖。当然,耗在阿富汗对美国本身没什么意义,美国要重回亚太,跟中国别苗头,当然不能耗在穷山沟里,让中国得便宜,所以撤出来,理所当然。但撤退又不是逃跑,怎么搞成这样!拜登不是外交老手嘛!当年苏联撤出来安排得多好!

这次不是越南,没有战败,只是战略变化了...如果非要说划算,当然是2011年击毙本拉登以后就应该安排撤军了,结果居然拖了十年。估计当时认为再坚持一段时间,这个亲美政府就能立住了...时过境迁,现在先办首要的事儿,所以决定撤出来,结果搞得跟从越南逃跑似的!简直了!

 

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Porcelana
我同意我那位美国闺蜜的看法,拜登年纪太大了,脑力已经不行了,他最好的路是辞职回家享受退休生活。
拼命乱弹琴
他脑力衰退难道是秘密,他在选总统时无人替他做主能选上?选上了他就脑力增强能做主撤军了?
桃花好运
我也认为是特别差,我前二天的帖子说了。。。
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hhtt
想想如果老川还是总统,阿富汗撤军会是什么样?
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hhtt
美国闺蜜?你不也是在美国吗?
P
Porcelana
我应该说白人闺蜜。
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hhtt
能不能怎么理解,什么时候你眼里没有了种族的肤色,你才真正融入了美国社会!
h
hhtt
我儿子同学的妈妈,很自豪的和我太太说,“My sister melly a huait.".
P
Porcelana
我没用白人闺蜜就是为避免肤色。用美国闺蜜只是表达她不是华人,是传统的美国人,代表传统美国人的看法。
拼命乱弹琴
对川普的打压既精密又粗暴,赢了,所以把同样经验运用到撤军上
拼命乱弹琴
但是这次同志们没有假想敌川普,头脑更清醒一点,所以居然看出了粗暴:)
P
Porcelana
这有什么好自卑或自豪的?就是套近乎吧。
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purple123
安全的撤离是美国大兵守着城市,把阿富汗政府官员和民众装上飞机撤走后最后美国大兵坐飞机走。留下空城然后告诉塔利班可以进城了
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lilimtl
我觉得你像以前的流水无痕。:) 说错了的话请原谅。
军大衣
那么3年后那谁回来不是也78岁了
a
alwaysluck
都撤到哪里去呢?LOL
p
purple123
我觉着拜登做的太对了。就看他们这样不抵抗,就知道美国多一分钟都不该停留。作为总统如果没有这样的勇气止血才是怂包。

就是美国的仁慈,给这些亲美反塔利班的人一个后门一个逃生的路才让军心涣散。剩下的人谁还抵抗?不知道破釜沉舟,置之死地而后生?若说执行不力,就是这种给城墙开口子的做法很糟糕

P
Porcelana
我那位闺蜜的主要抱怨是美国自己的平民没有先撤走。
P
Porcelana
他也不应该再出来竞选。交棒给年轻的一代吧。
a
alwaysluck
美国的平民还有没有撤出的吗?
香草仙子
现任副总统比较可怕,而且会更糟。拜登得撑着。
P
Porcelana
塔利班进城时有上万的美国平民还在城里。
桃花好运
早就 宣布撤军,那些平民还呆在那里干嘛呢?
咪呜
是。但不是所有的人,是国际人员和阿富汗相关人员。
P
Porcelana
美国的撤侨飞机还没到之前怎么离开?
桃花好运
自己去的,自己不会离开?
咪呜
撤军决定不是拜登做出的
P
Porcelana
不清楚民航机那时还通不通。我猜是早就没有民航机了。大家都在等撤侨的飞机。
军大衣
同感,那年轻一代谁比较有青头

上一届选举真的让人有美国垂垂老矣的观感

军大衣
真的,我祝他老人家身体健康
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alwaysluck
天天都有正常的民航飞机,去各个国家的,为何等最后一天,美国撤侨飞机呢?
P
Porcelana
中期选举时共和党只要一直播放机场撤侨乱象就可以躺着赢了。如果共和党赢了参众两院就会发动罢免。所以

对民主党来说拜登引咎辞职或许是唯一止损的办法。

P
Porcelana
当时拜登政府释出来的消息是说不急还有时间。既然他们不急别人也就不急了。
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SVChinese
罢免的理由是什么?
a
alwaysluck
良心话
P
Porcelana
虽然我不相信选举作弊但共和党还是可以拿出来。
S
Sequoia_CA
+100
B
BetterBest
川普政府执政期间把阿富汗的美国驻军从两万减到两千五,

塔利班老老实实不敢越雷池一步。现在得瑟上了,根本不把拜登放眼里。事实上现在哪个国家都可以在他头上撒泡尿而没有后果。

撤军应该先撤美国平民,其次盟友,然后销毁带不走的武器和军事设施,最后才是士兵。这个白+痴全搞砸了不说,连欧洲盟友都不事先通告一声,不说是故意的都说不过去。

P
Porcelana
如果以选举作弊的理由同时罢免了正副总统,按照宪法接任的是众院议长,结果就是共和党全面掌权了。
a
alwaysluck
是挺惨的,不忍心看

但感觉不应让总统背责任

下面执行者有半年多的时间执行

可以逐步实行

怎么好象是最后一天才想起来

然后一切失控?

感觉还是阿富汗政府引进的一切混乱

总统都先跑掉

塔利班并没有攻击机场…

但老百胜慌了

全拥到机场去了

O
Oona
既然推出他来一定有原因的吧,我对于比我高出很多的人物的决定,无论一时好坏,都会先不下结论,给予起码的尊重和耐心。
P
Porcelana
难说。共和党方面德州和佛州的州长都想继承老川的衣钵,会不会有其他的黑马就不知道了。
P
Porcelana
当时就是因为许多人不喜欢川普,认为只有高知名度的拜登才有希望打败川普,所以才推他出来的。
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alwaysluck
这两位拜托了,竟然反对学校的强制口罩令,要是当上总统麻烦了

典型的极右 十 虚伪

自己背后偷偷打好疫苗+增强免疫力注射,公开场合不戴口罩…

 

拼命乱弹琴
世界不是完美正方形或者等腰三角形,难民一下都飞你家去?粗暴必须是精密的一部分
P
Porcelana
希望有比较温和的共和党黑马出现。
O
Oona
当时民主党整个已经破釜沉舟不顾一切,后来我思付也有他们背后的原因的吧,我还是愿意相信他们的动机还是出于对这个国家的爱。
拼命乱弹琴
到来年大选时民众也许会明白不强制口罩疫苗才是对的,这次疫情没有三五年不能衡量政策好坏
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alwaysluck
你这三个都是建立在假设基础上的。首先中期选举众议员要拿回多席位,再者选举作弊理由充分

最后参众两院罢免正负总统成功。

这三条都满足你假设的可能性有多大?

你希望折磨美国政府啥正事儿也别干了?

P
Porcelana
当然不希望这些假设成真啊!事实上我担心这些假设成真。拜登引咎辞职可以给民主党止损降低这些假设成真的可能性。
拼命乱弹琴
不是,我只有一个网名。是大选和疫情期间注册的。注册ID还老注不上
拼命乱弹琴
美国新冠不能跟印度那样治理,开开关关,犹犹豫豫,药厂政府全上全国停摆一年死人反而更多,谁是不能止血的怂包?
军大衣
这个不太可能,就连中国都有撤侨令,让侨民尽快离开,美国居然没有
军大衣
也许觉得机票太贵?
终于不潜水了
我当时一直觉得当年奥巴马那么年轻那么张扬,又是头一个黑人,民主党选他出来当副手平衡压台子,

应该他是个比较中庸稳重的,还是盼望他是个好的。哎。

终于不潜水了
特别希望他身体健康,撑到四年以后选举但不追求连任。总统辞职啦,罢免啦,都太折腾了。美国

已经经不起 太多折腾了,能把四年一次选举折腾清楚就不错了。

O
Oona
黑人中有心胸宽大眼界开阔和贵族精神的,但08不是,他不是一般二班的小气狭隘。
桃花好运
都是个人看法,谁也代表不了别人
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waterwell
同意,无需过分敏感。有时华人男性对种族过分敏感。当然这也有情可缘
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wlwt123
美國應回歸拉美。美國能一統美洲,以後都好辦。
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petlove
白甜美根本不知道,美国驻扎阿富汗的最大经济收益者是中国,开矿,一带一路,风生水起的。
雾蒙蒙雨霏霏
王杨卢骆当时体,轻薄为文哂未休.尔曹身与名俱灭,不废江河万古流.很多事情要等到尘埃落定后,才看得清楚.
石岛
衰落的美国出现了拜登,拜登的出现让美国更加衰落。

拜登就属于又熊又不老实那种人。

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Redcheetah
四届总统,俩万亿美元,俩千三美国大兵的生命,耗费二十年,成功把阿腐汉从塔利班 换成塔利班,:)))

猪都会做的更好