狂想一下,另外一种社会模型

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gladys
楼主 (文学峸)

女的(或者男的)养孩子,直接从政府每月收孩子抚养费。

男的(或者女的)专心工作,按收入交税,高收入者缴高税。

那样,以后的社会,是不是婚姻就没有意义了。女的爱孩子的可以work part-time or 呆家养孩子。男的爱在职场发展的就努力工作,不断高升,当然也缴纳高税。女的不爱孩子爱工作的都行,反正高工资高税率。

女的也不用找男的要养家费。 男女之间只调情,爱上床就上床,没有一辈子的责任 LOL 。大家都自由了,也没有痴男怨女了。

咪呜
这太不算狂想了。早在20年前,德国就提出过给家庭妇女发工资的提议。现在

法律非常保护儿童,根本不存在你说的问题了。现在的问题是,对自己的行为不负责任。孩子出生后,双方都没有经济来源,这种情况下,女方和孩子不得不寻求社会救助,比如住社保提供的廉租公寓房,拿社保补助等等。

而且,你为什么男人女人分开呢?男人也可以在家带孩子啊...北欧很多国家女人生产以后,男人有权休很长的假----小几个月时间,就是带孩子用的。

呵呵,我发现海外华人的很多思想,还停留在出国前的水准

 

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gladys
我说了可以女人或者男人选择在家带孩子。美国paternity leave pay 很差。欧洲好也不关我们的事呀

美国dads 大都努力赚面包,不留神又成了思想水准不高了。

居然还因为是“海外华人”被歧视了一把。呃,不知道你是不是找不到地方显摆高级脸了。

 

这太不算狂想了。早在20年前,德国就提出过给家庭妇女发工资的提议。现在   来源: 咪呜 于 2021-04-29 01:59:00 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 20 次 (820 bytes) 字体:调大/重置/调小 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 当前最热讨论主题 回答: 狂想一下,另外一种社会模型 由 gladys 于 2021-04-28 23:58:41

法律非常保护儿童,根本不存在你说的问题了。现在的问题是,对自己的行为不负责任。孩子出生后,双方都没有经济来源,这种情况下,女方和孩子不得不寻求社会救助,比如住社保提供的廉租公寓房,拿社保补助等等。

而且,你为什么男人女人分开呢?男人也可以在家带孩子啊...北欧很多国家女人生产以后,男人有权休很长的假----小几个月时间,就是带孩子用的。

呵呵,我发现海外华人的很多思想,还停留在出国前的水准

咪呜
你不至于这么敏感吧?我的脸跟你的脸一样,没什么高级低级。我过去专门写过两个帖子,谈一方

在家一方工作或双方共同工作共同持家,结果居然支持一方在家一方工作的反响强烈,这使我意识到,至少文学城的网友们,思想相当保守。

咪呜
括号里的,是你后来加的吧?
咪呜
另外,不要动不动用歧视这个词。我也是海外华人,我自己歧视我自己啊?

别人说自己是歧视,自己说自己也是歧视。为什么会如此敏感呢?

多的话,我就不说了

 

寂寞的烟花
要送小孩,怱忙看了一下,很好的话题,你和咪呜有不同的认知和见解。

我看别人的帖,几乎只看她/他的见解,这样就容易接受别人的长处,忽略别人的局限。

人,其实都有局限。

你的帅儿子好可爱。

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gzlady
烟花早上好
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gzlady
妹妹早, 我觉得这不大可行啊
寂寞的烟花
男人与女人的性别差异所带来的生理特性不同一直会存在。社会进步和经济独立不会让痴男怨女消失。

没有男人(当然是我爱的)的温存和爱,我会觉得那是人生最遗憾的欠缺。

 

 

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SwiperTheFox
不同意前两句。 各人在社会中的责任还是应该由市场和实际情况决定,后面都同意
寂寞的烟花
广姐早晨好,我家老二全天去学校上课了,要上到放暑假。刚看到你的花,紫色是我的最爱。好美。
柚子
那时候的爱情可能会简单单纯一些了,离婚率也会降低了,现在基本都是各种条件的balance
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borisg
Nothing is free. 美国连路都修不起了,哪有钱来发这个。
咪呜
呵呵,你真是实话实说。这是典型的女人的独白。实际上,痴男怨女不是经济问题,是感情问题。

我一个大学同学就是这样:前夫钱不少付,她也工作顺心,女儿也好,但就是唧唧歪歪,直到现在有了新爱情,才又变回温柔可人了

福禄寿喜
欧洲有些国家已经是这样了。
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2008VGirl
加拿大不结婚的就蛮多的
名校FAN
这个帅哥美女就占尽风流了..哈哈
浅路明
你是想说以后女人愿意养孩子的靠养孩子拿钱,不愿意养孩子的靠工作挣钱。肯定不行。

首先你剥夺了男人靠养孩子拿钱的权力,是性别歧视。其次,人如果是因为懒,不想工作,而靠养孩子拿钱(这样的人肯定有)他们的后代不会得到好在培养,因为付父母亲素质不高。

寂寞的烟花
从年轻到现在,情场还没有真的失意过哟

咪呜
这个我知道-:)但你表达了女人的内心。只有

自信的女人才会这样说,就像自信的人喜欢实话实说一回事

咪呜
你误会她意思了。她意思是这样就不会有后顾之忧了。最早她只用于女性,后来改为男女皆可。实际上,

在欧洲,一方不工作,离婚或分居时,另一方不能使对方的生活下降很多,这是有法律保障的,尤其是关系到孩子。

这是现实,不是狂想

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donau
不算不算

我一直是这么干的,我是说半职上班,从有了老大,呵呵。

这里有一个原因,是我比较喜欢上班,反正网上谁也不认识谁,说说实话,不丢人。

好像不光是北欧可以男的申请产假,我们同事里,多了,并且有越来越流行的趋势。

d
donau
对,非婚生子女一样的

一个认识家伙啊,跟人生了个孩子,被女的踢掉了,后来有结婚,又生了一个,他工资要分4分的,老大一分不能少。

浅路明
欧洲对离婚后的单亲父母有support当然好,但前提不能是让人以为可以靠养孩子拿钱因而不用工作。

把养孩子当成产业/职业/商业去run,最后肯定走偏。

d
donau
多虑了
浅路明
我的评论不是针对目前欧洲的政策,是针对Glady的设想。
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Oona
可以有各种选择,原来国内幼儿园3个月的婴儿就开始收,大班中班小班,都是免费的,幼教和护理都是专业的,值得推广。
O
Oona
美国养娃成本太高了。
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Sequoia_CA
痴男怨女并非完全是婚姻的束缚,更多的是爱情的排它性,金钱解决不了的问题。

我从观鸟得出来的结论哈,胡捏。

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DoraDora2008
离婚率降低是因为那时候很少有人会去结婚么?
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longhair
我感觉魁省就基本上做到如此了呢。:)
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alwaysluck
这个会不会造成另一种趋势?产生以生孩子谋生的群体

养一大群的孩子,但对孩子又不是认真负责地培养,每月可以领取养孩子的费用养一大帮'寄生虫'?

糯米粥
印象中听过一个报道,这个群体现在就在美国存在,近几十年来某少数族裔的单身妈妈率翻了几番

还有好多数据支持。 挺可悲的,就是个vicious cycle

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gzlady
如果在家带孩子和在Walmart 上班工资差不多, 可能很多人都宁可在家带孩子了。到时低薪工作谁来做啊?
糯米粥
最近新闻报道说因为疫情期间发钱,很多工作都招不到人了.几周前我出门去一个旅游区, 那里的麦当劳贴个"sign on bonus"

可见疫情期间的麦当劳都招不到人。当然有2个原因: 一个是安全的考虑, 另一个重要原因就是反正政府发钱了 

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gladys
我改贴在你发帖之前(括号里的内容一直都有)-----你看改贴时间

非得给我安上一个罪名,我就中国大陆来的,所以观念落后,只认为女的该生孩子,男的该工作养家。。。

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gladys
广姐早
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gzlady
谢谢
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gzlady
哈哈, 麦当劳也有sign on bonus了。 是的, 因为发钱很多人都宁可不上班了
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gladys
哈哈哈哈
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gladys
我上次看到一个观点给两性中多人不恒久关系和恒久两人关系做比较

呃,也不知道哪种更好

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gladys
拿钱带孩子还算给人口增加做贡献。有的人拿钱啥也不干

带孩子也蛮辛苦的。

美国的底薪工作的确是没有人干了,这个倒是可以让AI代替一部分。最主要是街上破破烂烂的,应该修路修公共设施...

咪呜
我看到时,的确没有这样写,否则我不会这样跟帖的。
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gladys
呃,好吧好吧,下午好
咪呜
我就知道你要跳出来佐证的-:)
咪呜
我当时这样写,也不是针对你的。碰巧我当时刚回复了下面

一个帖子,讲法院判罚的。那里面华人的认知和现代司法判罚理念,差别更大。所以我就一顺着,发了那个感慨

你看我对你的第一个跟帖,最后给你的是一个友好的笑脸,并不针对你个人的。

a
alwaysluck
带出好孩子或正常孩子的才算为社会做了贡献

要是带出了serial killer或反社会人格者,就很难说了。

有的时候我也没有想明白。同样的家庭和父母,几个子女性格脾气会完全不同,人生道路也会不同。有时会出伟人,也会出罪犯…

a
alwaysluck
一个孩子可以补助多少?
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gladys
起码拜登的政策是给父母(特别是单身父母)减轻经济负担

打个比喻,单身父母不用打两份工养娃,可能会对娃更好,也有更多时间和精力陪娃

a
alwaysluck
这个要赞!
柚子
是呀,结什么婚?脾气相投的不结婚也能过一辈子
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easyboy
咪呜回帖一向比较直率

北方话就是比较愣。不过,不藏着掖着,直来直去,有一说一。比较对事不对人,不记仇,很爽快的同学。

S
Sequoia_CA
一样的呢,反正你我纳税人,今天负担少了,明天就需要负担多一些。还是这一句,天下没有免费午餐。
咪呜
你谁啊?要你上来话多?我们不是都说开了吗?
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longhair
孩子的补助,是根据父母收入而决定的

一般来说,小孩子的基本需要可以满足了。我们这儿幼儿园便宜、私校如果是法语的也不贵。

我们这里的产假可以休到差不多一年,然后很大一部分,可以在父母之间分。也就是说,很大一部分可以父亲休,如果母亲需要尽快回去工作。

另外,离婚之后,孩子的抚养费也是根据父母工作、和孩子在双方的时间来定的。如果一方有几个孩子的抚养权,牛奶金加抚养费,是够过日子的了,因为不会比没孩子抚养权的那方少多少。

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longhair
我们有时候就有这种感觉,当然,我并没有深入了解过实际情况。
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easyboy
我你不认识:)知道你们说开了,

就是评论一下,不爽?火气别那么大,跟吃了枪药似的。

咪呜
男人最好不要话多
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easyboy
同意

那是在生活中,不是在论坛吧。

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gladys
有个文章说通货膨胀就是隐形税 LOL
零不是数
具体由谁来负担呢?
一家三口
问题是那种模式政府收的税不够发抚养费的。很多人工作就是为了Paycheck
咪呜
在任何地方