昨天晚上乌克兰干了一件大事!人类战争史首次! 俄最先进A-50预警机、IL-22指挥机连续被击落!

精木
楼主 (文学峸)

俄媒:俄罗斯空军远程航空兵副司令,奥列格·布佐拉少将 (Oleg Bzhola) ,在被击落的飞机上    

 

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Riskart
美国预警机也要开始提心吊胆了
大观园的贾探春
在美国F-35和战场管理系统已经能执行预警机的功能了。对美国来说预警机已经不是那么重要了。
大观园的贾探春
在旧式的空中作战模式,预警机担任侦测及战场管理的任务。但在美国,带着DAS侦测F-35和战场管理系统都比传统的预警机强。
c
cn_abcd
不是雷达面积越大看的越远越清楚吗?难道美国改了物理定律?
大观园的贾探春
现在美国只有在没有F-35的场合才真正需要预警机。
大观园的贾探春
F-35靠的是DAS红外线侦测器加上AI实时辨认。
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21-C
中国飞机不能直接过去,但类似侦测设备还是可能积极提供的
c
cn_abcd
F-35有几个飞行员?除了飞行,操作武器,还要指挥,忙的过来吗?
c
cn_abcd
红外侦测是不是功率也和侦测器面积有关?F-35有足够功率支持这么大侦测器?
大观园的贾探春
完全自动,不需飞行员操作。AI辨认的结果直接输入战场管理系统网路。
大观园的贾探春
在战场侦测和指挥控制管理上美国领先其他国家好几个世代,这是美军最强的强项。
c
cn_abcd
如果真有这么强大,美国空军购买E-7,海军开发新的雷达干什么?
c
cn_abcd
难道空军海军都是贪污腐化分子,或者不够军迷们专业?
c
cn_abcd
请赶快告诉空军放弃E-7的合同,谢谢
大观园的贾探春
许多场合是没有F-35的,那种场合当然就需要E7及其他侦测器了。
大观园的贾探春
许多场合是没有F-35的,那时就需要E7。
c
cn_abcd
部署飞行E-7的成本高还是F-35高?空军可是准备全部替换26架E-3
大观园的贾探春
E7对美国空军就是鸡肋。美国自己的产品连南韩土耳其都已经有了,美国空军现在才开始采购可以看出不是很热衷。
c
cn_abcd
空军原来是要开发E-8的,不成功又没钱了,项目被砍掉了。现在回头买E-7
c
cn_abcd
说“不成功”可能不够精确,应该是问题太多,成本增加实在太高,最后导致项目失败
大观园的贾探春
F35能在空中盘旋的时间不长,真正作战时可以靠F35。平时巡逻可以交给E7。
c
cn_abcd
战时就不需要长时间飞行巡逻了?
大观园的贾探春
那是战场指挥官需要决定的事。
c
cn_abcd
我记错了,是E-10
监考老师
DAS取代不了雷达。
大观园的贾探春
E-10在2007年就被取消了,怎么到现在才开始采购E-7?
天青水蓝
新加坡【联合早报】这篇文章说预警机雷达探测距离远超过F-35的雷达探测距离
c
cn_abcd
靠着原来的撑着呗。现在发现又要全球竞争了,只能再买新的了。和Burke驱逐舰一个道理
天青水蓝
F-35的AN/APG-81最大探测距离240公里,E-3的探测距离650公里。在进行电子对抗时预警机的发射功率也大得多
天青水蓝
预警机还能监听战场和纵深的通讯,记录对方雷达的频谱以实时分析出目标的性质并进行干扰和压制,所以F-35完全无法取代预警机
大观园的贾探春
不是要取代雷达,而是所有的侦测器包括DAS和地面雷达都把信息传给战场管理系统。看里面视频,F35已经取代预警机的角色:

https://youtu.be/M7_v1_hEb8Y?si=O98i2SZCFofrXxSd

 

大观园的贾探春
那视频里很明显可以看出F35取代了预警机的侦测角色,战场管理系统取代了预警机指挥控制管理的角色。
大观园的贾探春
你不能只看雷达,而是要看F35的DAS红外线侦测器和AI实时辨认。DAS的侦测距离是1200公里。见链接:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AN/AAQ-37_Electro-Optical_Distributed_Aperture_System

 

大观园的贾探春
F35的DAS及地面雷达把所有信息传给战场管理系统譬如陆军的IBCS或海军的Aegis。干扰及压制由战场管理系统负责
大观园的贾探春
见里面视频:

https://youtu.be/M7_v1_hEb8Y?si=t-1iTY5uzQRaU--P

 

监考老师
战机雷达有视野限制。
大观园的贾探春
现在驱逐舰的作用和以前不一样了。现在驱逐舰的作用主要是防空反导及反潜,不是和敌方的军舰对打,那是带反舰导弹舰载机的任务。
大观园的贾探春
那视频里F-35不是凭借雷达而是凭借DAS红外线侦测器。
天青水蓝
红外线侦测能看到敌方雷达和电子对抗系统吗?就是地空导弹在没发射之前也没有红外辐射发出来呀
天青水蓝
地面雷达有低空盲区,预警机的作用就是从上往下看消除盲区。所以地面雷达也代替不了预警机
大观园的贾探春
防空反导主要依赖导弹,驱逐舰本身不是那么重要。Burke驱逐舰特别是Flight 3 is OK。
大观园的贾探春
没错。但F35的DAS红外线侦测器加AI识别没有盲区,可侦测1200公里。
大观园的贾探春
我上面贴的视频里没有预警机的角色,完全靠F-35的DAS红外线当战场管理系统的空中侦测器。
天青水蓝
怎么识别没有红外辐射的目标?就是有红外辐射也有强度大小的问题,1000公里外划根火柴也有微弱的红外辐射F-35也能察觉?
天青水蓝
即使能把探测灵敏度提高到能分辨1000公里外的一根火柴,这个距离上一路的干扰源就太多了。
大观园的贾探春
这个红外线看不到,得靠F-35上的电战系统。
天青水蓝
防空导弹弹上的主动寻的雷达或是红外引导头的探测距离是很短的,需地面雷达把导弹引导到目标附近才能截获目标。一开始都是无线电
天青水蓝
一开始都是无线电指令加惯性制导,所以需要地面雷达赋予最初射向
大观园的贾探春
所以需要AI的实时辨认。那需要F-35上强大的电脑运算能力。这就是为什么这只能配置在F-35上。
天青水蓝
F-35上的电战系统功率和探测距离能和E-2,E-3这种大型预警机相比吗?
大观园的贾探春
海军的神盾系统能把一切探测器包括卫星红外及F-35红外及舰载雷达的信息都融合起来引导导弹到目标附近。
天青水蓝
E-2/E-3的机载中央计算机处理多目标能力应该比重量和体积都严重受限的单座F-35强大
大观园的贾探春
现在的美国卫星红外已经能把导弹引到目标附近了。
天青水蓝
就是肩扛式导弹也需要射手赋予最初射向,如目标从东飞来射手向西发射也无法命中
大观园的贾探春
美国以前的空军参谋长说F-35是飞行的电脑。美国海军也发现F-35作为空中侦测器比E-2D强。
监考老师
DAS有距离限制
天青水蓝
除了地球同步卫星,其他的卫星相对于地面的位置是会变动的
大观园的贾探春
侦测没问题,因为是passive。侦测信息传给战场管理系统,战场管理系统决定如何反制譬如派出电战机。
大观园的贾探春
美国的Space Force正在部署许多的红外追踪卫星。任何地点任何时候都有好几枚卫星覆盖。
天青水蓝
所以不可能戰場上美軍單兵都能指望頭頂上有衛星幫引導導彈,實戰中還是目視向目標發射
监考老师
那是针对弹道导弹等强红外源。不是巡航状态的飞机或亚音速巡航导弹。
天青水蓝
沒有平台在前線接收信號,妳戰場管理系統的信息從哪裡來?
大观园的贾探春
当然可以。那些卫星实时把信息传给美国的全球C2BMC系统。那系统连接到全球的美军。
天青水蓝
當然平台的探測能力越強大,探測距離越遠越好,這就是為什麼F-35不能代替預警機的原因
天青水蓝
如果能隨時有衛星監控,美軍在伊拉克阿富汗都不會有傷亡。因為反美武裝在何時何地埋設路邊炸彈衛星都看見告訴巡邏隊別走那裏即可
大观园的贾探春
所有的F35都接到军用的云端系统里,军用云端系统有卫星,和战场管理系统通讯没问题。
大观园的贾探春
敌方路边埋炸弹卫星红外当然侦测不到。但卫星红外侦测确曾侦测到在伊拉克战场敌方发射导弹,卫星及时通知美军闪避避免了伤。
大观园的贾探春
巡航的飞机和亚音速巡航导弹反正速度慢,舰载或地面雷达有足够的侦测和反应时间。
天青水蓝
人體沒紅外輻射嗎?既然1200公里距離之內所有紅外輻射源都能監控人體也不例外
天青水蓝
炸彈需要人去埋的,而且能摧毀裝甲車的炸彈至少要幾十公斤,從挖坑到設置引爆裝置,幾個人幹都要忙活一陣子
天青水蓝
所以證明紅外探測系統只能探測像導彈發射這樣的強紅外輻射,而非能探知所有目標