鬼子占领区的人,如何分类?

华府采菊人
楼主 (文学峸)

大类: 走了和没走的。

走了的则简单的分成用象征性意义的去延安及去重庆, 跳一大步, 到了文革期间, 去延安的75%成了走资派,去重庆的当上反革命的比例肯定少些。

重点说说没走的,留的肯定比走的多,因为毕竟走也不是那么容易,有的是真的有具体困难,有的觉得人到哪儿不是吃碗饭?当然这类人以穷人为主,整个社会总是穷人比富人多,红五类> 黑五类。

不走,还是得吃饭,吃饭就得干活,给谁干呢? 穷人只能给东家干,这儿的东家有广泛的意义,是“雇主”,可以是地主, 可以是资本家, 也可以是政府机构, 在东北的政府号称有二: 日本占领军当局和康德皇帝的满洲i帝国。

给地主资本家等打工(现代语),貌似没给日伪满干活, 实际上间接,你给老板做事老板向日伪满交税,不知那儿当时有没有个人税,否责人人都交过税了。

给“当局”--无论是日本当局或伪满帝国--工作,严格来说也是为他们作出了“贡献”, 但话不能这么说,辩证法的关键是“但是”,这些人是为糊口,哪怕很认真很负责, 还是为了活下去,目的不是为了做贡献,换个“雇主”他得一样干活挣钱养家糊口。

有没有不单单是为了挣钱养家,而是为了“大业”而拼命努力做贡献,钱多钱少一样努力, 有没有人看见一样认真负责,这些人算不算汉奸?

举个例子, 日伪时期的长春,公共社会设施建设得不错,其中当然有老家是山东的那些东北籍工程技术人员的贡献,但凡工程技术人员, 大多对待工作的态度,是与“为谁干活”关系不大,修路的不会“因为这条路是伪满的”我就故意修成豆腐渣,挖下水道的也不会故意把煤气管道挖破。后人会不会说他们是在尽努力维护日本鬼子及伪满政府的统治?虽然文革的大批判时有这么说的, 但最后定性时,没把这事当成罪证,否则也可以责备长春那时拉人力车的劳动人民为什么不在拉日本鬼子时把鬼子拉到河里去?

不管咋说, 沦陷区没走的人,民族血性总还是不如走了的,不走有很多可以说的出口的原因, 但这些原因, 走了的人基本也都有。

走了的人做汉奸的机会不如没走的大。

抗战胜利后,在上海说四川话的人特别骄横, 上次说的法商电车公司久经训练的售票员,见到讲四川话的不买票, 也不敢吭声。

而那些跟着国民政府逃去四川的下江人,回到上海后, 动不动就撇着四川话说“老-字-在四川抗战八年(国民党到现在也没说抗战十四年)”如何如何,那些留在上海无论是没办法去四川或贪图上海生活而没去的人,不敢当面顶嘴, 背地里叽叽咕咕“扯哪, 你们不管老百姓,自己逃走了,又不是在前方打仗抗日,老卵啥呀!”

还好, 国共两党都没有把汉奸范围扩大化。

文革时期, 国防科委在洛阳的某研究所,一个东北籍的炊事员,**********地老爱说几句日语,清队时就把他揪出来了, 说是在日本宪兵队做过什么什么的汉奸,打了半天也说不出几个屁,落实政策时才知道,原来伪满时他在警察局做过伙夫!嘴贱的后果。

 

 

郭大平
沦陷区没走的人,民族血性总还是不如走了的:这个结论,有大问题。走不走得了,取决于其它条件,和民族血性无关。
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chufang
四清时候有个人,在上海是会计,抗战时逃难路上遇到朋友就拉入了国军成了少校。抗战结束后回上海穿了军装去吓唬老房东被揭发。
我冇醉
怎么冇关?
郭大平
我没有民族血性,但我有钱逃亡重庆去玩川妹子,同时也保住了我的钱不被日本人抢走。可不可以?
明初
拉人力车,基本都在城里谋生;要把鬼子汉奸拉到松花江里头去,容易暴露自己也不现实。通常是路过小巷子的时候给收拾了。但后来发

但后来发现这么做,会给巷子附近的居民带来危险。干脆基本都在夜晚,夜总会门口下手;把鬼子汉奸用不同方法干掉之后,比如使用豪叔一举成名的斧子法,然后投奔抗联。

这样的故事,民间会有不少,建议发掘、整理、出版。

老生常谈12
30万东北义勇军和累积50万抗联没走

东北义勇军失败后,4万人退到苏联,被转移到新疆。抗联进进出出变化大,累计牺牲46万人。3000多万东北人和被抓来骗招俘虏1600万人也不能全都一走了帐,把国土让给日本人,活下去本身对小日本就是威胁,他们开拓团就永远是极少数人。

郭大平
老生见识广博,驳斥有力。支持你。
郭大平
方外居士
拖家带口,走也不方便。不走的是大多数,走的也以青壮为主。家有老人要照顾的也走不了。
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rmny
学朱生豪接着翻译莎士比亚就可以了,敌占区也需要文化不是
r
rmny
老百姓哪里需要有那觉悟,野火春风斗古城里杨晓东非说一个下象棋输了觉的难堪的百姓是不关心国家兴亡
方外居士
敌占区的地还是要种的。我们县的第一所县城中学是在1943年建的。那时是汪伪政府统治。
方外居士
日本人刚来时,老家人跑兵,后来要种地,也只好回村。
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weed123
“沦陷区没走的人,民族血性总还是不如走了” , 这个和“不爱劳动人民的,就是思想落后”是不是有点相似?进行思想批判不大好
十具
退到台湾的国民党痛定思痛,承认对沦陷区的接收太腐败是失败的原因之一。另外,伪军的英译是puppet army,那么伪学生

伪职员呢?

郭大平
说得很对。人,总是得活下去。对敌占区老百姓的过分指责,都是站着说话不腰疼,
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coach1960
抗战期间啥J B也没做闭嘴就好了,别人流血牺牲,你也活过来了
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coach1960
80年以后,跳起来严重控诉日寇罪行,看谁都像HJ,早干嘛去了?
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weed123
为抗战而走的人值得赞扬,因合理原因未走的人也无需苛责,毕竟国家没有下令撤离。战后再来区分,搞思想批判不对。
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weed123
正如人们有“不信仰马列主义”的自由一样, 抗战时人们也有留在鬼子敌占区生活的自由
哪一枝杏花
对普通百姓,没法太苛责。知识分子,精英团体,是可以讨论的范畴。走或者不走,各自承担后果,如49年之后
方外居士
日本人在敌占区的统治是通过汪伪政府进行的。偶有乱兵但因日军少,大部分时候老百姓与伪军保安团打交道。
方外居士
能跑的也是有一定经济实力的。一般农民小市民想跑也没有能力,顶多在附近躲一躲乱兵,等乱兵过了还是回家。
方外居士
胜利来得有点突然,蒋没有提前做好接收的准备。
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weed123
是的,知识分子能走主要原因还是政府迁移了很多高校,机关到后方,否则他们也无处容身。
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weed123
知识分子,精英也是普通公民,应该一视同仁。对知识分子特殊要求可能正是导致老舍之类思想左倾的一个原因
方外居士
估计应有政府拨款的后撤经费。自费往后撤的肯定有,但难说很多。
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weed123
因他们可能觉得是社会精英,自我要求要“先进一点”
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hkzs
国民党失败的一个重要原因就是类似这些四川人的思维。把沦陷区人民当汉奸了,本来的解放军成了占领军。

中共就不这样,只要愿意跟中共走的,既往不咎,连日本兵都加入解放军了,汇成了一股不可阻挡的洪流,把这些自以为是的抗日英雄们冲下海去了。至今这些抗日英雄们还在叨叨中共用汉奸,用日本人,中共不抗日,是汉奸,汉奸,汉奸。

 

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weed123
老毛不是不搞甄别,是拿下政权后再搞。确实技高一筹,对社会危害也更大
萧嵐
上学的也分走和不走。中央大学迁重庆大部分学生去了。汪伪政权在南京重建的伪中大与中华民国无关。中学也这样。扬州中学迁重庆

上学的也分走和不走。中央大学迁重庆大部分学生去了。汪伪政权在南京重建的伪中大与中华民国无关。中学也是这样。扬州中学迁重庆更名国立第二中学,一部分迁上海租界(称沪校),另一部分迁到尚未被日军寇侵占的泰州,后来也迁入上海(称泰校)。汪伪政权在日寇占领的扬州另建扬州中学,算伪扬州中学。江入此校。

家父跟随扬州中学到上海租界的沪校,后转入东吴大学附中。家母在租界的苏州女子师范附中就读。曾经与父亲谈起扬州中学,问江是同学吗?老父随口回答“他上的是伪扬州中学”, 才了解了这段历史。

 

抗战期间,民国政府保证国立大学和国立中学的学生基本生活,起码有饭吃。陈立夫任教育部长主办此事。

华府采菊人
记得电影《粮食》中伪军队长的一句话吗? ”TMD, 当汉奸也得吃饱饭“!

至于四川人的看法,确实就是站着说话不腰疼,被占领地区的汉奸是比四川多, 要知道四川没被鬼子占领, 真的被占领过, 指不定也会出多少汉奸呢

十具
认识一个80s初的台湾移民,中央大学经济系提前毕业被派去东北接收敌产。内战接踵而至,一事无成回家乡,原想等等看能否在新

政府里谋事。后来听到风声,他是革命对象,赶紧跑去了HK。

历史的回声
这句话:‘走了的人做汉奸的机会不如没走的大’ 不一定正确

没有走的,就是在日本人枪口下混口饭吃。当汉奸也没有什么资本, 除了自己他们能出卖什么?而走了的,他们有选择,当汉奸那可是实实在在的汉奸:拿着国民政府的钱,吃老百姓的饭,拿枪不抗日,出卖情报,出卖友军,就比如躲在窑洞的那些。。。 所以文革,抓出来了:“叛徒工贼内奸”刘少奇,彭德怀。。。

历史的回声
还有张学良,他跑的比兔子都快,却是最大汉奸。而东北3省的民众,那个有资格和他比汉奸的资格?