毛刘农业政策的区别。四张照片胜过千言万语。

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楼主 (文学峸)

 

 

竞选
这就是我支持人民公社的原因,从单干到公社的发展应该是大方向,具体实现应该是摸着石头过河的渐进过程,应把选择权交给当地农民
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你比毛晚了40年。40年之后任何人都能看到了。可40年前只有毛看到了。刘邓都没看到。
十具
谁说公社是农业现代化的必要条件?历史恰恰证伪了毛。世界的高效现代化农场都是土地私有制下个体营运的,包括在俄罗斯。
十具
现代农业要重资本,毛时代穷得叮当响,空谈什么机械化。以现在的工业能力,机械化是轻而易举的了。农村剩余劳力出路呢?搞大农业

中国天生就没有竞争力。

大阿牛
人民公社时期的粮票是真的很宝贵啊。
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照片里是北大荒。土地国有大农场。另外以色列也是土地国有的合作社。
最接近太阳的人
毛没解决中国粮食问题,邓基本解决了.
十具
中国要内卷保证粮食安全,现在技术条件下没问题,但成本远高于北美和俄乌。不进口饲料和食油,生活水平下降,是脱钩后不可避免的
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f2022f
毛时代不仅穷得叮当响,而且还要备战备荒,还要还外债,可照样农业机械化了,真是不容易呀。

大阿牛
头两张是摆拍,且北方的大平原;后两张更是摆拍,是南方的水田。最荒唐的是,这年头哪有人拉犁的?况且一个人是不可能拉的动的
十具
东北有大农场的条件,但能有国际竞争力吗?如果生产成本高于国际粮价,还不如进口。当然想打仗,那另说。
大阿牛
毛时代农业机械化了吗?我可是从那个时代的农村出来的。本生产队有一台手扶拖拉机。
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f2022f
邓是靠毛的北大荒大农场,和人民公社建的水利设施。现在很多毛时代修的水利设施都坏了,单干的农民只能为水打架。要不就

要不就撂荒,进城打工。美其名曰“农民工”实际就是逃荒讨饭。国家为了收买农民还免了农业税。增加了国家的赤字。

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f2022f
各国农业都有补贴。农业不能靠进口。
十具
毛时代的农业机械化了?你是反讽说相声吧。你下过乡吗?毛时代的农民的劳动强度之大,时间之长,干得比种植园的黑奴还苦,吃得还

差。这就是残酷的事实。

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那时有大量的手扶拖拉机。邓一分田单干,国家的手扶拖拉机厂都倒闭了。害苦了中国。
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f2022f
看我的照片。另外大阿牛也承认那时有很多手扶拖拉机。
大阿牛
那时也没有大量的,倒是每个生产队有一台,用于跑运输。现在拖拉机不跑运输了,改汽车啦,真是个倒退呀。
十具
现在国内有的人,为了重上毛那条绝路,造谣没有底线,他们在诅咒中国返贫。
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f2022f
你到网上去找。单干的农民没办法。只能这样。稍好的用牛。邓让中国农业后退了几十年。
大阿牛
你最近去过农村吗?我去过。现在农民种地在农忙时(如耕地播种和收割)都是雇佣农耕队,有全套的机械。
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60年代手扶拖拉机成了农民的万能帮手,非常受农民欢迎

60年代为了国家大力的发展,在中国农村开始流行手扶拖拉机。

由于它价格低廉、动力十分强劲,操作简单,普通老百姓很容易上手,能犁耕,又能播种、收割,也能灌溉农田,每到农忙时节,运送粮食,碾压各种谷物,和平整田地,

翻新房屋时,需要拉人运送重物,因此手扶拖拉机成了农民的万能帮手,非常受农民欢迎。

大阿牛
我啥事说有很多了?一个队有一台而已,而且基本不是用来种地的,而是跑运输搞副业。种地全靠泥腿子。
十具
你不懂开黄腔。单缸柴油机的手扶拖拉机低马力高油耗,垃圾谁要?
大阿牛
现在的农村你时常可以看到大型农耕机械,拖拉机已经被淘汰了。现在的机械化比起70年代升级好几个档次了。
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看我上面回你的。是万能帮手。也种地。
最接近太阳的人
毛是理想主义,
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大型农业机械单干户不能用。有田埂。必须先合作化后机械化。
最接近太阳的人
合作化后,也有田埂
十具
对,多年来我的农村背景的学生都说是父母雇农机公司干。真正的问题是,成本太高,粮价太低,不赚钱。
大阿牛
种地不赚钱是事实,所以农村的年轻人都跑到北上广深打工去了。再说了,农村也不需要那么多人力去种地了。
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f2022f
没有一家一户的田埂。各家也不为抢水打架。
大阿牛
现在有各种农械,可以适合南方的水田,坡地和其他地形以及各种作物的播种收割用途的。具体的我也说不上来了。
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f2022f
一个队一台,全国有多少个队? 多少万台? 有的队还不只一台。
方外居士
公社化确实让很多机械产品有了销路,这让毛时期工业化有了可能,否则很多工业产品没有销路,难以形成内循环。至于效率那是另一个

那是另外一个问题。

若没有公社,不太可能去生产农业机械,工业化会严重滞后

方外居士
这个在毛时期大量农田水利基本设施之上的。另外化肥的大量作用也功莫大焉
十具
我的天,常识有吗?一个生产队即一个自然村就几台几马力的手扶拖拉机,过家家吗?这里哪家没有扫雪机,剪草机,扫叶机这些玩意儿
大阿牛
一个队好几百口人那。那时队里的拖拉机手比现在的飞行员还牛。
大阿牛
手扶拖拉机8马力,后期升级到14马力。
方外居士
毛时期的工业化是从0到1的转变。质量效益不高,但这与从0到1相比是次要的。
原上草2017
70年代东莞某个一个大队,只有一台手扶拖拉机。
方外居士
小户人家自己专门买一套农业机械是很不划算的,只有给别人也干点挣些钱才够本。
方外居士
毛其实也懂经济。他想搞快速工业化,其配套措施就是农业集体化。这就可以给工业提供原料并为其产品提供市场。
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speedingticket
分地前我们生产队有两个手扶拖拉机,耕地播种运输打场,还有电动机,粉碎机。分地后全部卖了,好几家都是要靠人拉耕地播种
方外居士
这样一来,农民有极大的被剥夺感,生产积极性不高!
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speedingticket
现在农村很多家几口人都是在几个地方打工,只能春节或者假期团聚,所以每年春节假期到处堵车,买不到票
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speedingticket
当年暑假回家,天天看到乡里乡亲们为了地边,浇水打架
原上草2017
人口约3000,一个大队,10个小队。
十具
他懂?头疼医头以粮为纲而不是追求效益。农民被迫放弃经济作物,疲于奔命还填不饱肚皮。+缺德,他就是要杀鸡取卵,疯狂到不惜饿

最后疯狂到不惜饿死上千万人来成就自己的伟业,犯下反人类滔天大罪。

大阿牛
告诉你一个常识,旱地拉犁至少2-3人,水田3个壮汉都不一定拉得动。水牛比黄牛的力气大得多。
大阿牛
我相信毛不是不想将国家做富做强,他是想要流芳百世的,只是他真的不懂。
方外居士
刚分田的那几年,农民每年都为了水打架。后来有了小电机水泵长水管后问题才缓解。单干后相当长时间还要交集体提留以解决公共开支
方外居士
农民负担彻底消除是在2006年免去农业税后。这时村里干部的工资也由财政拨款,农民没有了负担。只是这时与打工相比,种田收入

太少,大部分年轻人都出去打工,只有中老年在家种田了。

方外居士
太少,大部分年轻人都出去打工,只有中老年在家种田了。长此下去,农村人口减少,土地集中不可避免。
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正好把田收回来。田还是集体的好。
方外居士
这个时期就是剥削农业搞工业!
方外居士
在农民工彻底融入城市,不再需要农村作为退路后才有可能!
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f2022f
如果不分田,就不用人拉犁,牛拉犁了。全是拖拉机拉犁。
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f2022f
应该让城市的人去农村,帮助农村发展,育种,滴灌,激光除草都要年轻人。将粮食提一点价。
方外居士
那需要在农村创造足够有价值的工作机会才行。另一方面,人口太集中可能导致很多农村土地失去其价值。
方外居士
所以让人口适当分散在农村是不错的。要有足够就业机会才行。房子不用会出问题,同样土地不用就会荒废。
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speedingticket
我一直认为,如果不是分田单干,我老家很可能发展成南街村。因为当时实现了初步机械化,大队建了好几个工厂,年轻人基本上都受到

了初中以上的教育。

乡镇企业发展起来,农民们就不需要到外地打工,劳动力当地就能够消化,就不会有节假日出行这么困难了

方外居士
我们那里大队也有企业,公社有工厂。至于是不是每个地方都能发展成南街村,那就不好说了。若都那样,产品往哪里销?
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speedingticket
一是农民不用吃二遍苦,二是不用到处去打工,一家人四分五裂,
方外居士
若大部分农民能留下来在本县就业,那就很好了。每个县都能发展成中等城市!
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speedingticket
是的,浙江,江苏基本上做到了
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coach1960
广义来讲,国家就是他家。你家我家特别是那些成份不好的广大家庭,富了强了可不是他想看到的
大阿牛
那是。黑五类在老毛眼里是要斩草除根的。
方外居士
我们那里确实分田之前已经越来越多地用拖拉机犁地,分田后一下子重新用牛。多年以后(至少2000以后)才重新开始用机械耕地
有言
剪刀差。苦了农民兄弟。-:)
有言
赞!-:)
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speedingticket
我们那里就是这样的情况
有言
毛主席的弟弟红军时期搞经济。陈云是跟他学习的。-:)
衡山老道
公社化只适合平原地区,而南方大部分是丘陵,不适合机械化,况且当时工业不发达,机械化程度低,公社化严重挫伤了农民的积极性。
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weed123
能説明什麽問題? 美國私人農場主不也搞機械化耕種
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美国人少地多。中国地少人多。完全不一样。中国单干户每户的地很小。
硬码工
说明邓在吸取了毛刘邓的教训后,明白了一些