徐帅和四方面军开国将领。你认识几位?

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akc
楼主 (文学峸)

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Bobshanghai
后边二位是尤太忠(高的)与向守志,前边是周世忠。
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akc
厉害。武汉军区最后一任司令周世忠少将,后面二位是二炮首任司令向守志少将和尤太忠少将。还有二位是谁?
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Bobshanghai
徐深吉中将与罗应怀少将。
信笔由墨
徐帅作战指挥能力不让林、彭、粟。可惜西征失利后被冷待。内战时,如果聂荣臻能以公心待徐,华北战果必当相当可观。
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akc
徐深吉中将副职专业户,副参谋长,副司令员。
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Amita
徐帅西征失利怎么就被冷待了?派到山东这么好的一个地方自己没搞出名堂。文革前期,文革后山西老乡都给了他机会,把握不住说明他

能力不够

A
Amita
特别是文革后华国锋还是蛮看重他的,那时红一已经内斗损失很大,红四有陈锡联许世友韩先楚等一批大将,如果他整合好了支持华

那后面就大不一样了。包括邓小平后来都是依靠刘华清秦基伟这样的偏军。

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akc
没有指挥大兵团经历。从不是考虑统领志愿军人选之一。
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Amita
感觉他就是一个缺乏魄力的人,老婆被人整死都放不出一个屁,别人不会服你的,他不会有亲信的

人家林总两次替老婆出头。一次是和贺龙/薛明,一次和陆定一。

 

小事见人品。

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Amita
彭林贺聂对手下都不错,手下也才会为你拼命。徐哪有自己人?红四的都是张国焘的人。
A
Amita
粟裕也是这样的,手下叶飞和他有过节。文革后,邓上台第一个开刀的将军就是叶飞,大概是1984还是1985年,叶飞女儿

那时在国家计委还是什么部委负责进口汽车,被邓送进了监狱,说是进口汽车谈判泄漏国家机密。

我的感觉是邓那时实力不够,看上了华东的人马。这一招投石问路,如果华东的没人替叶出面,他就可以一举吃进华东派系。后来果然张震什么的都转入邓帐下。

粟裕胆小,不敢出头,后来也是活该,自己是扶不上墙的烂泥,还怪谁。

 

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akc
惜王树声74年早逝。徐如有能力加李先念再加一大批红四将领,有能耐和邓对着干。
A
Amita
邓那时没啥嫡系。陈锡联和谢富治的都算和他有过节的。杨得志也算有点历史过节。剩下主要就是华东和聂的人马

红四那时牛人太多了,可惜群龙无首。

 

本来可以借华国锋的真命天子的身份好好搞一把。

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Bobshanghai
徐深吉作为陈大将386旅刚成立时771团首任团长,有资格授上将。当时杨勇是副团长,韩先楚与刘震也比他职务低。好像徐解放

战争没怎么参与指挥。尤太忠与向守志88年又授上将,55年开国将军88年授上将的也不多。

弯刀月
败军之将
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akc
还有洪学智、刘华清、秦基伟、李德生、张震等人。
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akc
唯一开国上将88年再授上将的洪学智。
空城之主
徐恰恰是能力不出众。勇又不及彭。
空城之主
看到你的发言就头痛,馊主意一个接一个。徐就是因为老实才没有被张杀,又因为老实才没有被毛玩死,但总是个补丁副将,从来没有

山头,建国后就是个空头元帅。你叫他和华国锋玩勤王兵变?有这心机早就嗝屁了。

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akc
徐是空头元帅就是无能。红四方面军是最大山头,二野的骨干,惜群首无龙, 最后还是被邓所用。
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akc
徐如有能耐,也不会扶助华的,倒是可助陈云李先念一肩之力,后面情况也可能不一様了。
A
Amita
你这个说的在理。我的意思就是他不行,举的反例而已。