沙俄掠夺中国170多万平方公里的土地,乌克兰是无辜的吗?

老生常谈12
楼主 (文学峸)

沙俄掠夺中国170多万平方公里的土地,那时候乌克兰是沙俄的一部分加入了对中国的侵略和掠夺。

1。1858年——1860年,沙俄通过《瑷珲条约》、《北京条约》割占满清东北方大量土地,当时乌克兰是沙俄的一份子。
乌克兰地区是哥萨克最主要的起源地之一。在沙俄侵占中国国土、屠杀中国居民的过程中,哥萨克发挥了极其重要的急先锋和刽子手作用。

2。乌克兰人也是沙俄割占中国领土的既得利益者。
沙俄先是通过陆路向远东移民,但移民进展缓慢。

1883年开始海路移民。“海路移民源出地基本上是乌克兰”。海路移民开始后,沙俄远东当局强行把华人从居住地赶走,以使新来的乌克兰人为主的移民坐享其成。

3。十月革命爆发后,乌克兰族占多数的黑龙江到太平洋沿岸一带的地区(包括海参崴)准备建立一个名为“绿乌克兰”的实体。
1918年1月在伯力举行的第二次全乌克兰远东大会宣布绿乌克兰(包括海参崴)为乌克兰国家的一部分。

4。2018年6月,乌克兰激进民族主义党派“自由”党领导人奥列格·季亚戈尼博克在接受“乌克兰112”电视频道采访时称,乌克兰有权对俄远东“绿楔”等一些地区提出领土声索。

5。历史上,沙俄侵占了中国170多万平方公里的土地,还策划了蒙古156万平方公里独立。即使让出了贝加尔湖地区的平等的尼布楚条约,也是因为哥萨克骑兵长年累月地骚扰才让出。满清派大军无法捕捉到哥萨克游骑主力作战,大军一到,哥萨克骑兵烟消消云散,大军一走,游骑卷土重来,满清只好土地换和平。

6。 历史不能忘记,现实利益更重要。
二战时德国和日本是美国的敌人,但是两个战败国从敌人变成了美国的盟友,因为和苏联阵营的冷战,美国的现实利益比历史恩怨更重要。

7。 但是现实是,面对世界唯一超强美国的打压,中俄被迫抱团取暖。难道四面为敌才符合中国的利益?
在有核武器的今天,难道失去的领土能拿回来?苏联解体前有核武器12000多件,中国才有400多件,今天俄罗斯有核武器6000多件,中国还是400多件,难道中国现在会放弃发展的契机去对抗俄国索回领土?

8。失去的领土可能让后人去解决了。

30。 沙皇俄国对我国170万平方公里土地的宰割和侵吞 - 被侵占的代表地区
31。 沙皇俄国对我国170万平方公里土地 的宰割和侵吞
32。 俄罗斯的版图扩张
22。中国未收回领土--唐努乌梁海
23。北洋政府出兵西伯利亚:收复外蒙、唐努乌梁海等失地

 

枪迷球迷
建议中宣部给这个贴发奖,超过0.5元

明确指控乌克兰在俄国侵略中国的具体罪行和根据。 作者是做不到的。 

老生常谈12
对于你这个史盲建议你读点书

没工夫从头教。

也不用读太多的书,只要从蒙古两次西征开始,到朱元璋推翻元顺帝,徐达,李文忠冯胜三路北击北元,直至莫斯科城邦国征服周围小城邦国建立罗斯公国。罗斯公国战胜基辅公国。金帐汗国来征讨,被击败。立陶宛公国和波兰王国屡屡进犯欺压罗斯公国,普鲁士奥匈帝国也趁机进犯,罗斯公国以弱胜强。然后向东跨过乌拉尔山脉,吞并了一个一个蒙古小汗国,与克山汗国决战取胜,拿下鞑靼斯坦,也到达了贝加尔湖区域。

在中国,满清崛起的过程也在对蒙古各汗国和部落征服的过程,收编了蒙古势力,一起进军中原。

沙俄和满清两强崛起,相遇贝加尔湖地区。

从实力上比较,满清拿下大明400州,获取人烟稠密富裕发达地区,又有辉煌的汉文明,而沙俄人口少,广大人烟稀少苦寒之地多,满清强。

乌克兰的哥萨克3万土匪游骑不断骚扰掠夺贝加尔湖地区,满清主力抓不到哥萨克土匪主力决战。鉴于就仅仅十几万满族人(归化了东北各少数民族几十万人)就拿下了1300万平方公里的土地,特别是胡焕庸线以东的发达的农耕区300多万平方公里的土地,很是心满意足,只要经营好就行了。于是尼布楚条约以土地换和平把贝加尔湖地区给沙俄了。

随着历史的进程,康乾130年盛世已过,满清从高峰走下坡路,满清皇帝也是一个个年幼短命的。

慈禧垂帘听政是中国沉陷的时代。1849年鸦片战争以后沙俄继续强大,满清开始急剧衰退,两者实力发生了逆转。

晚清到民国时期,中国被迫与列强签订了1100多项丧权辱国,割地赔款的不平等条约。

在沙俄扩张的侵略战争中,乌克兰是沙俄的一部分 。

海云之南
那170多万平方公里的土地在当时并不属于中国,是一块沙俄与大清争夺的土地。
龙剑
汉奸睁着眼睛说瞎话,求媚于俄国。早在康熙时代的尼布楚条约就划定了中俄边界,有历史文献可查。
老生常谈12
属于大清的1300多万平方公里的土地。尼布楚条约之前贝加尔湖是双方争夺的地带。
枪迷球迷
干嘛回避问题?你根本回答不了,识字不识?还读书呢

再重复一遍: 乌克兰人具体犯了侵略中国的罪行和根据在哪里?

码了半天字, 跟乌克兰有个什么具体的关联?

 

老生常谈12
你反驳我的观点,不仅仅是立论,你还得有论据,然后去论证,随便给我贴标签来掩饰无知

你以为你随便说一句,我就得跑断腿去替你找论据来反驳我自己?

讨论也得和有一定历史知识基础的人讨论,否则鸡对鸭讲,引入歧途。

枪迷球迷
是你指控乌克兰侵略中国拿不出根据, 谎言只需揭穿无需反驳

你还是回答不了,是不是?一个提问就足以揭穿你上面的帖子是谎言。 哪里还需要反驳?

江上一郎
前清的事非要揽上身?康熙等“开拓”的疆土人家问你------汉人是否也有份参与掠夺---或是开拓?
老生常谈12
前清也是中国。这里总提沙俄抢夺中国领土不是清朝时代的事吗?

满清对外扩张中主要是占领原蒙古人的势力范围和汉人大明的疆土。在占领蒙古人的地盘是主要是满族和东北各少数民族及被征服的蒙古部落。

老生常谈12
当你连小学算术都不会的时候怎么能够理解微分方程?

1. 沙俄侵占中国还用我拿证据吗?

2. 那个时候乌克兰是沙俄的一部分,如果你不知道,你总听说过哥萨克骑兵杀中国人吧?哥萨克人很大一部分是在乌克兰土地上。

江上一郎
辛亥革命可不是像你这么说的。。。难道孙中山窃国了?还是看看1949后签过什么条约吧?
U
Uusequery
潜台词是乌克兰不是好东西,在面对侵略时不值得同情。

问题来了,俄当年侵占大面积中国土地,现在为啥还要支持?这个问题更难答了。

海云之南
金帐汗国统治俄罗斯250多年,当时西伯利亚都属于金帐汗国统治范围,大清的势力没有那么强大。
江上一郎
有点像一个女性被强奸了---有人不去追究、惩罚强奸犯----却热心调查受害女子过往的“贞洁“史。。。
h
hkzs
老生兄这个贴才有点大工的水平。

这思维,总算有一次对得起大工的老师了。

老生常谈12
请你不要造谣

你怎么和那个跟贴里的妓女一样造谣,谁说我是大工的了?

老生常谈12
金帐汗国时期是元明时期

不是清朝时期。

正因为朱元璋推翻元朝,才使蒙古帝国衰败。

老生常谈12
你上面

那个不正经的东西总是死皮赖脸地跟我贴找事。

枪迷球迷
你还是答不出来呀, 呵呵

具体点呀?乌克兰到底在沙俄侵华具体干了什么?你自己都知道是根本答不出来的。 

江上一郎
看他的贴,倒是与中国驻日大使说得差不多了:“。。。弱者不要做挑衅强者的蠢事。。。”

如果哪国的核武器比俄国多--中国就要贴上脸赔笑去麽?反修、珍宝岛事件---要好好做历史检讨啦?。。。。

 

U
Uusequery
心虚了?引经据典错误一大堆。只能跟着纠正。另外。。。

根据一个网名,就判定这网友是一个女的,多问了你几个问题,就判定是缠着你。因为自认皮囊不错,就认为那“女”的一定不正经,对你有企图。继而判定一定是妓女。你还能再下作一点吗?

老生常谈12
主贴已经有

,恕不再回答。

 

江上一郎
我不常来--此时此刻,没见你谴责俄国的野蛮入侵,只见你翻着被侵国的老帐----中国一直说要对世界有大担当----

此时却坐山观虎斗?--等着渔翁收利?全世界看着呢。。。

U
Uusequery
看来当年中国全民抗战大错特错。

老生常谈12
你看你都说些什么乱七八糟的,不能有一点逻辑?

你怎么和聂耳一样的语无伦次的,他是77岁的人了,可以理解。

上面那个Chou Biao子,你一贯美化南京大屠杀。

枪迷球迷
你是从头到尾在撒谎, 包括这个贴

你的主贴里有乌克兰具体侵略罪行和根据?这么低级的谎言一问就可以戳穿。 在你拿出具体罪行和根据之前, 怎么抵赖都没用。 你是当然拿不出来。 

老生常谈12
那么你说

谁获利最大?

老生常谈12
请你给出证据,论证我撒谎。如果给不出来证据就是你撒谎胡搅蛮缠。
X
XYZ94538
你嘴一动就知道你在撒谎。
g
gamlastan
哈哈,黄俄支持俄爹侵略乌克兰,因为历史,,乌克兰也不是无辜的。
h
hkzs
你不是?OK,对不起,我以前一直以为你是的。现在我知道了你不是的。

谢谢你亲自澄清这件事。

 

江上一郎
联合国反对侵略的140多个国家---全部是从利益出发的么?中国支持越南抗美、红色高棉、打韩战--获得多少利益?
枪迷球迷
乌克兰侵华谎言是说的, 你拿不出具体根据就是你撒谎的证据,赖不掉的。
h
hkzs
的确如此,现在是该给汪兆铭先生平反的时候了

可见在习近平领导下,中国的是非价值观都成了什么样子!

十具
沙俄与清国的土地纷争是国家行为。乌克兰1991才变成了一个主权国家。牵强地算,乌克兰在一战前后曾为独立而战,但1922被

苏联打败,也没成。原来大清割地给了一个非国家的群体?为了想要的结论,乱扯一气。

h
hkzs
南京大屠杀不就是弱国中国挑衅强国日本的后果么。

大使说得对,当年中国不该抗日,大使应该代表中国向日本道歉:因为中国当年不知好歹,身为弱国还去挑衅强国日本,导致了中日两国的大量伤亡,实在不好意思。

江上一郎
不要论年龄吧?糊涂的年轻人还少么?以理服人吧---我这逻辑就来自你说的呀:因为中国比俄国核弹少才靠近俄国。。。

历史上俄国什么时候是真正的朋友了?满洲国--他承认的比谁都快---美国却叫大家别承认。。。你不也来了美国没去俄国吧?:)

枪迷球迷
哈哈, 你在楼上撒谎被抓了个正着

谁拒绝了俄罗斯申请加入北约呀?

老生常谈12
你转移话题?

我不和你讨论题外话。

老生常谈12
没事了。

那个妓 女造的谣。

江上一郎
我不是正在回答你的问题么?:)

当然--你有回避的权利。。。:)

烈三公孙
老生说的有根有据,这就够了!
玛格丽特农庄猫
你们谈国际问题能不能不要老是拿女性被侵犯做比喻, 女性也是有尊严的
有言
嗯,这倒是,他们是一伙的。-:)
注册怎么这么难
偷换概念,典型的乌猫帖。当年被沙俄弄走了100多万的土地,现在也能扯上被侵略的乌克兰,不知是成心使坏还是知识水平不行
公鲨
按照你的逻辑37年日本侵华大连淫也不无辜,那时大连是日本的“关东州”,属于日本。臭不要脸!
公鲨
按照你的逻辑37年日本侵华大连淫也不无辜,那时大连是日本的“关东州”,属于日本。臭不要脸!
公鲨
按你的逻辑,侵华战争里有朝鲜人,账就应该记在金家的头上,那还“抗美援朝”干嘛?
M
Mililani
如果美国侵略北朝鲜解放了全北朝鲜人民。是好事还是坏事?没有俄国和日本的侵略大连还只是个小鱼村。
飯盛男
要注意挑衅和反撃的区別
飯盛男
故意混同挑衅和反撃、
m
modems
蒋介石在就是上海挑衅日本陆战队,其后引来日军大规模从上海登陆,对吧?
回首前尘
看到这么多人出来反驳老生的歪理,欣慰,大多数人还是站在良知一边的
三思2016
最后一段特搞笑。和俄罗斯抱团取暖的原因是什么?整个国家和民族都在为中共的一党独裁专政买单!
l
liu98065
台湾人最没有良知。中共只是还和苏联打过仗,台湾对苏联只有跪。满世界都是爹。
w
warara
那你为啥只是选择性地跪 舔俄罗斯?
老生常谈12


有脸?

在农田里把一个14岁小姑娘强奸了,83年严打时,尔诬陷派出所所长的弟弟,他替尔去死。一个强奸犯还渣渣乎乎炫耀自己怎么泡嫚玩弄女人。

老生常谈12
是你坏吧!那时候乌克兰是沙俄的一部分参入侵略中国并占领中国领土不是事实?
老生常谈12
你家穷,强盗打砸了你的家,并过上不错的日子,是好事还是坏事?
老生常谈12
侵华里的朝鲜人占领了中国的国土并成为那国土的主人了吗?
老生常谈12
你对人不对事,不讨论主题,显得很low.
老生常谈12
跪 舔是你的传统。

你是眼睛 瞎 了没看帖里面说俄国吞并了170万平方公里土地,而且还给出5篇博客的连接,去了解详情。

老生常谈12
看了一眼,跟帖里对人不对事的都是

黑中反华的。

希望中俄反目,使中国四面为敌,处于险境之中。在俄乌战争中,中国中立使得他们心急如焚,中共怎么还不崩溃?在线急等!

 

我这篇帖子根本就没有涉及当下的俄乌战争,而是说在侵略中国吞并中国的战争中,俄罗斯民族和乌克兰民族是一起的。

回首前尘
老生,你又来找骂。你是一惯的前苏吹,现在假模假样的批一下苏俄,又扯出无辜的乌克兰人,搞啥围魏救赵,转移吃瓜群众的注意力

你太low了。太多的朝鲜兵也参加了侵华战争,你也指责朝鲜是侵华的共犯。做人不要太low了

老生常谈12
是你找骂,原型毕露了,以后远离我。

不讨论主题专门针对人攻击,什么东西还想找我麻烦。

 

回首前尘
对你无耻小人,见一次就骂一次
老生常谈12
无耻小人是你吧,

大街上找烟头,找抽!

 

回首前尘
黑白颠倒,你不是小人是啥?
老生常谈12
中国现在挺好,总体来说是向上发展。
老生常谈12
你真是

皮球掉进汤锅里,说你是混 蛋,你还一肚子气。

你知道什么是黑,什么是白?你写了多少主贴来论证你的观点?

回首前尘
黑白颠倒,强词夺理,老脸皮厚,你是真小人也
s
sce
RE: 在老毛子窃据外东北后,向远东移民的主力就是俄罗斯和乌克兰族,乌克兰族在当地如果算被压迫民族,出了乌克兰,

在老毛子向外高加索和远东扩张的过程中,他们就是依靠力量了。类似于朝鲜族在日本侵华时期在东北的扩张。但算不算乌克兰侵略中国,这个还有待商榷,毕竟他们连政府都没有。否则你也可以说波兰侵略过中国,因为哥萨克里也有波兰人和立陶宛人。

老生常谈12
你看你

这不是癞蛤蟆跳到脚背上,不咬人膈应人吗?

我发帖还必须屈服于你的观点,否则就耍赖没完没了?

有那个功夫自己码几篇主贴来,也算是对文学城和网友的贡献了。

我这篇就是几分钟写的跟帖,然后再单独发帖的。 

s
sce
RE: 怎么连基本常识都没搞清楚,就来讨论了? 外东北在清军入关之前已经被皇太极统一了。

崇德七年(1642)皇太极公开宣布,“自东北海滨,迄西北海滨,其间使犬、使鹿之邦,及产黑狐、黑貂之地,不事耕种、渔猎为生之俗,厄鲁特部落,以至斡难河源,远迩诸国,在在臣服”。

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lostman
那就别废话,赶紧要回来吧,现在土地在俄罗斯手里,不敢了,病夫?
老生常谈12


你就别装了。

你在整个文学城里的跟帖主题就一个:

黑中恨中,盼望中国崩溃。

你无非就是想让中国四面为敌。