人均一亩能买拖拉机吗?-- 回BORISG 及70年代中期中国农业的一个小点

国人甲
楼主 (文学峸)

在 “中国农村机械化进展与土地归属关系(https://bbs.wenxuecity.com/memory/1527615.html)” 的回复中,

boring “你这绝对是非典型的生产大队。一人平均一亩地,能养活自己已经不错了,还有钱买拖拉机”?

 

其实, 买拖拉机与地多少没关系。 

该大队买拖拉机的钱部分是信用社的, 同时大队也掏一部分。

该大队的副业是砖厂。 东邻大队是机械厂(老挣钱了--东北人话?), 西邻大队是铁厂和装火车(石头,石籽), 各大队都有各自的招。东邻3 台履带拖拉机,西邻两台(大队小,滩地也少,丘陵地大部分不能用)

 

关于土地多少,与收入关系不大,两个极端: 1 小队 人均接近2 亩, 工分在1毛五 到7毛徘徊, 4 小队人均不到8分地, 工分在5 毛到7 毛之间徘徊。

 

在这种情况下,1 小队买了手扶拖拉机, 4 小队没有。 原因是,1小队地多, 干活人少, 需要( 也要感谢老关,儿子世红 (音),女儿燕子(音), 69? 年 暂住1小队。 在老关的帮助下,基本没要啥钱)

我知道的小队副收入主要是 拉脚,秋收完后,小队的 两挂马车就要准备出门了。 年底的分红, 工分值很多就靠它了。 这也是冬天看到架子车,人力拉农家肥的原因

 

什么时间有空了,咱聊聊1小队,4小队人口变迁及队长的重要性

江上一郎
我在淮北插队(70-74),基本人均一亩地,还有砖瓦厂,都没有买上拖拉机。。。只有一头牛。
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XYZ94538
说明当年农村土地是集体所有,小队有自主经营权。
曾在庄里
买不买拖拉机看在什么地方。一般靠城市近的,副业好一些,拖拉机当然可以有。或是当地树的样板,也会有。啥也不占的,拿什么

买拖拉机?信用社的钱会白让你用不用还?想得美。

曾在庄里
建议去朝鲜看看现在农业普遍实现机械化了没有。
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yunshangao
这个应该是文学城21世纪最伟大的发现
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XYZ94538
沒看帖子?
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yunshangao
要不是有你这一发现,大家还以为当年农村土地是私人所有呢
立竿见影-1
有叫你种两季你不敢只种一季的“经营权”
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yunshangao
还有叫你密植4x5行间距,你不敢栽成6x7的自煮犬
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XYZ94538
大陆农村土地集体所有世人皆知,现在也是集体所有,有问题吗?
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XYZ94538
美国政府现在也规划全国小麦玉米黄豆的种植面积,乱种是不行的。
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victor1988
美国农业部的主旨是满足农业和牧场主的需求

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%86%9C%E4%B8%9A%E9%83%A8

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yunshangao
如果不是认为世人皆不知,何需多此一举来个“说明当年农村土地是集体所有”?
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XYZ94538
李克强的师傅厉以宁厉股份厉鬼厉国师,倒是在公开场合叫嚷推行农村土地私有化,至今还未得逞。
英二
朝鲜的机械化没有问题,只是土地贫瘠,可耕地太少
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yunshangao
俺去过地势平坦,人均耕地多的古巴。其首都交通工具丰富多样。公交车有汽油发动机的,有马拉的。出租车更多样化,汽车马车人力车
欲千北
朝鲜农村:60年代全部通电,实现机械化;如今种地主要靠牛

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1592015016679679736&wfr=spider&for=pc 

英二
可以理解。都在制裁之中
十具
手扶拖拉机徒有虚名。大一点的剪草机和扫雪机就是。
国人甲
这是河南中部非常普通的一个大队, 3 台履带拖拉机

这个大队的几乎每一个小队都有2挂马车(1 挂马车3个骡子或马) 驴牛在我的印象中至多各一两个?,耕地用。

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tomcat801
嗯,是东北那嘎达的。我下乡的那个大队 有6个小队,我在第六小队。 公社有拖拉机站养着几台拖拉机和配套农机,各个生产队轮

各个 小队轮着用, 春耕帮着翻地 耙地, 秋天帮着脱粒,秋耕。夏天抽水 抗旱或 排涝等等。小队付钱 并管饭。

农忙时节 拖拉机是连轴转,人员轮班。

 

第六小队最偏远 和大队的那个村子隔着好几里地。有4挂马车平时在队里干农活,农闲时出去拉脚主要是帮着附近的粮库 运粮食等到大城市  宇宙尽头那边。      和你说的一样  年底的分红, 工分值就靠它了。 !

 

另外 队里养着几十条牛,有几条是干活的在牲口棚里喂草,吃料的,拉花轱辘车(木轮子 那种),在村里干点杂活 。  其余牛养在圈里 (造粪 ?) ,逢年过节会杀一条,每家分点肉。白天由放牛的赶它们去草地上吃草,冬天没草时给点hay喂着.

先说这些吧。回头有空细聊。祝大家元宵节愉快!哈哈哈哈

 

 

 

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TheHawk
当年的手扶拖拉机是农村跑运输的主力军。
国人甲
真实的70年代回忆。我们哪儿的拉脚主要是拉煤,元霄节快乐
国人甲
在河南中部70年代不是你说的那个样
国人甲
种啥,队委说了算, 咋种,老农决定性意见

河南中部种过水稻,好吃(比南方米好吃多了),太费水,后来不种了

十具
下过乡,知道。武柴产的单缸两冲程柴油机,大飞轮,摇响要吃奶的劲,黑烟呛人,还不如家用小内燃机呢。这就叫机械化?
十具
50s美军人均20马力,苏军人均5马力,PLA人均0.2。毛时年中国农村的数据找不到,我怀疑人均不到0.1。8马力手扶都

做不到每个生产队有一台。说真话!“楼上楼下,电灯电话”,什么时候农村才普遍通电,有电灯的?毛时代的中国人均用电还不如印度。77级农村来的大学生,有的不知道如何开宿舍的灯,真事。

说形象点,我见到的农村真的应了课本里说的,“吃的是xx食,干的是牛马活”。

我发过一贴,赞扬改开后中国现代化的速度。提起中国掌握了大型盾构技术,家乡10年里建成的地铁总里程超过了纽约、伦敦。我们70年代义务劳动,手挖人防工程,全市兴师动众,劳民伤财搞了残缺积水的环城地道。一个老师看着累坏的我,自言自语这要是地铁该多好呀。我至今记得这个心有灵犀一点通的时刻。

联想起地道战的主题歌,“庄稼汉嘿庄稼汉,武装起来千百万”,我感概再也不靠蚂蚁战术,劳动人民的双手了,马上遭到毛米分的攻击,一个坚定的布尔什维克同志居然怼我,“就是要用劳动人民的双手”,他说的手是字面的意思。布尔什维克就是虚伪,嘴上歌颂工农,工农累死事小,主义神圣事大。

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XYZ94538
你下过乡? 知道大飞轮的作用吗?它是连接外带机械的动力源如打谷机,杨场机,脱粒机,蘑面机,抽水灌溉,发电等等。
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XYZ94538
手扶拖拉机除了运输还可起垄,播种,翻地,压地,比人工畜力效率高多了。
华府采菊人
外行话
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XYZ94538
那时国家有农业机械化部,省市县有农业机械化(厅)局,公社有农机站,大队有机耕队,强力推广农业机械化。
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XYZ94538
内行话是什么?说出来听听
十具
大飞轮储存能量, 带曲轴过死点, 是补偿简陋单缸双冲程柴油机设计毛病的,也可减震。简言之穷人凑合的方案。你的理想经济境界

就是既无外债,又无外债。一贯不懂装懂,开黄腔,真是那个毛泥腿的好学生。

国人甲
是呀,从50s洋钉,洋火,一无所有, 到大队有了履带拖拉机。 中国,毛泽东,了不起

毛泽东时代,中国是从无到有的时代,每一个头脑正常的人,都知道从无到有的艰难。

 

国人甲
是呀,从50s洋钉,洋火,一无所有, 到大队有了履带拖拉机。 中国,毛泽东,了不起

毛泽东时代,中国是从无到有的时代,每一个头脑正常的人,都知道从无到有的艰难。

 

加州花坊
哈哈,手扶拖拉机,我姑父50年代末在北京农机学院,他们重点研制手扶插秧机,那时候中国机械化研究很落后。
国人甲
国人甲
确实, 那时中国很落后,一步步从无到有走出来了。中国人,加油
国人甲
河南,人多,这个大队有19个小队
十具
数典忘祖。不要贩卖洋火的谎言,侮辱民族工业的先驱们。听说过民国的煤炭大王、船运大王、面粉大王、棉纱大王、火柴大王、水泥

大王、猪鬃大王、味精大王、国货大王等等吗?

十具
红军战士在遵义城用电灯点烟,77级大学生中居然有的不知如何开宿舍的灯。毛干的什么好事!
国人甲
看看你上面的发言, 不是自相矛盾吗?
国人甲
红军战士在遵义城用电灯点烟与毛有关系吗? 以后不再与你讨论

不会开门又咋了? 

十具
联系很浅显啊。从长征到毛归西,40年过去了,广大中国农村仍然没有电。很多学者认为毛对那时中国的赤贫,负有很大的责任。你为

什么要说谎,污蔑49年前中国不能造火柴铁钉,就为了唱毛的赞歌?

十具
说49年前的中国不能造火柴、钉子,是不是污蔑造谣?Yes or no?
十具
你吹捧耽搁了民族30年的毛。西方人却在追问,从古腾堡的印刷机到打字机,为何等了400多年之久?这个过失拖延了文明进程多少

这就是思维习惯的差距!没有critical thinking,吹嘘拍马成了习惯,还想成为科技强国?

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TheHawk
手扶拖拉机没履带式的,根本不能到田里。
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XYZ94538
见识少,现在大中小型拖拉机基本上不是履带式。
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XYZ94538
49年以前的人习惯称火柴为洋火,钉子为洋钉,是普通百姓的俗称,不是某人发明的。
十具
毛时代骗小学生,说旧中国不会造,才叫洋火洋钉,煽动一恨民国、二恨洋人。这就是我们受到的畸形教育。今天你们还不是摆脱不了这

今天你们还不是摆脱不了这种定式思维吗?

 

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XYZ94538
1949年中国用电量仅34.6亿千瓦时; 1952年为78亿千瓦时;1978年为2498亿千瓦时,是1949年的32倍。
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XYZ94538
能造火柴钉子为什么百姓称洋火洋钉?至少不能满足供应需进口,或者是由外资企业制造。
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XYZ94538
美国两任总统到北京低头晋见毛泽东,而台湾的老蒋是低头哈腰见麦克阿瑟美国将军,麦帅还当众调戏宋美龄。
华府采菊人
河北省有个镇叫“泊头”, 那儿有个建于民初的极大的火柴厂, 河北是中国的一个省
清源白水
我出国前多次见到用手扶拖拉机犁田的
衡山老道
用处大了。可以耕田,比牛的效率要高至少5倍;可以运输;可以当脱粒机的发动机(把谷的外壳去掉)。。。
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yunshangao
我们县里火柴厂建于清末,生产的洋火远销多省。最终被温州的打火机逼上绝路。这是邓走资资本主义私有经济蚕食逼死国有企业的铁证
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yunshangao
我们县里火柴厂建于清末,生产的洋火远销多省。最终被温州的打火机逼上绝路。这是邓走资资本主义私有经济蚕食逼死国有企业的铁证
p
planet
称洋火是因火柴是从国外发明引进的。1879在佛山创建的中国第一家火柴厂, 1912年的巧明火柴厂是世界第三大。

亚洲最大的火柴厂,最忙的时候一天要出700万盒,每盒有100根。

你用脑多想1想, 莫3岁儿童般的闹笑话了。