朝鲜战争是金日成要解放南朝鲜的祖国解放战争,在38线停火,就像中国武统台湾,战争最后以海峡中线为停火线而中止一样。

h
hkzs
楼主 (文学峸)

就和中国武统台湾结果在台湾海峡中线停火,是中国的彻底失败一样,朝鲜战争在38线停火那是共产党阵营的彻底失败而不是什么平局,更不是共产党阵营的伟大胜利。这就是为啥1950年底,在联合国军撤回38线以南后,共产党军队拒绝停火,一定要打过38线,解放全朝鲜的政治原因。后来实在打不过,才不得不接受失败的局面,不得不在38线停火了。

飯盛男
従人道主義出発、建議大家不要再談這個話題了。再如何争論物事早有結果了、犯不上為此精神衛生上不健康

湘水北逝
这是个很明显的结论,最后回到原点,但白费了人力物力,当然是失败
b
borisg
再谈这个的都是神经病。。。
捕风客
或者邪教徒
Q
QualityWithoutName
这是有大局观的评估。
v
victor1988
为什么不能谈,回首论坛不就是谈论历史的吗?不能谈,为啥花那么多钱拍长津湖电影呢?这次讨论不就是电影引起的吗
Q
QualityWithoutName
不同意。建议你们自己跳过,不要自己给自己添堵。
捕风客
是说不要"再"谈。有必要那么偏执地一天几个贴吗?这会引起反效果
v
victor1988
这次不是他先提的。他的气愤可以理解,论坛不是写文章,想到什么随手就贴了。他有水平,他个人的结论挺有意思的
飯盛男
誰的意見都可以、who care!是担心精神上可能会有障碍、上面写得清清楚楚、所以建議停止
不换肩200
事实如此。中共第一战顺手些( 不计算自己死人多少的所谓顺手),就想把美军赶下海。后来蹦了门牙,才知厉害,只好停战(基本按美国意思
J
Justness
中国近代史文字史史前史被中共篡改的面目全非
不换肩200
当然,美军在中共未出兵前也有统一朝鲜的意思,后来未实现。故从战略上中美各自实现了部分目标,不算死人数,算平手。
飯盛男
我早就跳過了、不過看到某些文字某些行為感覚有”躁動”傾向、難道是我過慮了
不换肩200
美军按军力打中共毫无问题,但因与其战略利益相背,故不能豁出去打,这点中共讨了便宜,打成平手,中共自豪也有基础,如此而已。
t
tomcat801
嗯,常校长按军力打井岗山的红军也毫无问题!但因与其战略利益相背,故不能豁出去打,这点让红军讨了便宜,…………最后自己为了战略利益

毅然转进到了台湾!哈哈哈

 

老柏树
我们都是受老共的宣传长大的,很多事实都不告诉我们。现在人在海外,有机会接触双方的资料并探讨真实战史,why not?

比如说美军怕死怕夜战,靠的是武器好。实际上不完全是那么回事,我也是花了不少业余时间最近大体搞清:

11月27号第一夜,柳潭里和德洞山口,美军没有坦克参战,柳潭里只有一辆谢尔曼中型坦克,驾驶员还在下竭隅里(路滑,27号白天勉强开到柳潭里,驾驶员坐汽车回到下竭隅里,计划第二天带领更多坦克到柳潭里,但当夜柳潭里德洞山口战斗就打响了)。

当夜,柳潭里和德洞山口没有重炮和空中支援,陆战一师完全靠的是轻武器打退4-5倍27军和20军志愿军的进攻(迟浩田所在的济南第一团当夜在柳潭里伤亡过半),因此拿了好些MOH和Navy Cross奖章。从武器上讲,当夜陆战一师还不如新兴里的31团RCT,31团RCT至少还有4辆M19(40毫米口径双联装全履带自行高炮)和4辆M16(12.9毫米口径四联装半履带高射机枪)。大口径重炮和空中支援是28号天亮以后的事。

唯一的技术优势可能是迟浩田亲口说的:当夜柳潭里的陆战一师用了夜视器材,因此打光了济南第一团的特务连。

 

飯盛男
以前就説過人在海外、讀々自己所在国出版的這方面書就知道了。問題這次我不是説這方面的(誰対誰錯的)、
老柏树
我个人不在乎谁对谁错,这种立场是很难改的,想说服别人更是不可能;我就想搞清事实(当然只能是盲人摸象,尽量搞清而已)
v
victor1988
有啥担心的,他说了什么狂热的话?还是因为他说了你不爱听的话
v
victor1988
我也是,
飯盛男
我是想説看到老是一様的話題一様的説辞、担心論戦双方的精神面上是事。说服别人盲人摸象尽量搞清是另個次元的事
飯盛男
算了、不在channel上。我倒是覚得我要瘋了、哈哈
飯盛男
要是掉点日本書籍上的資料来火上注油、説不定今年年都不要過了、卡
p
pangpangxiongxiong
哈哈哈
不换肩200
蒋与毛是你死我活的问题,美的朝战属于其全球战略的局部问题。看不出这个区别的,糊涂脑筋而已。嗯

p
pangpangxiongxiong
前几次围剿,老蒋也是把共军当局部问题处理的。人家说的是前几次围剿。第五次老蒋胜了没有疑问
老生常谈12
文盲,史前史???

历史:

远古史,中古史,近代史,当代史(现代史)。

历史学一般是7000年/5000年的范围。

人类学,人源学,人种学,考古学,历史学,语言学。

不换肩200
老蒋不是老毛的对手, 这是历史的结论。 但把美国比成老蒋属于非同类类比,懂点逻辑学就明白, 这种类比属于常识性的错误。
p
pangpangxiongxiong
你也可以说美方赚了便宜,苏联空军只参与保护后方交通线,没参加对地攻击。局部战争没用全力正常,没赢找借口说成赢了很搞笑
p
pangpangxiongxiong
他不知道自己在说什么。“史前史”这个名次听说过,大概是指黄帝荛舜禹那种传说中的历史,欠缺文字记载,我猜
不换肩200
我从来没有说美国胜利, 倒是你一直在找着各种借口说成中共胜利啦。 你这是在给大家 逗闷子吗?如然, 我得谢谢,哈哈
p
pangpangxiongxiong
我没说中方赢了,我只是反驳“志愿军输了”,你看仔细了
h
hkzs
正好相反,中共在政治上是赢了,但志愿军在军事上是输了的。理由就是,美军撤回38线就是中共决定出兵这一政治行动的结果。

中共赌赢了。

但是志愿军妄图消灭美军的目的是彻底失败了的,这也导致了共产党作为一个整体在朝鲜战争中彻底失败的结果。

因为,共产党阵营发动朝鲜战争的目的就是解放南朝鲜,在38线停火就是这一目的的彻底破灭,就像中共发起武统台湾的战争最后却只能在海峡中线和对手停火一样的彻底失败。

如果志愿军有能力歼灭美军陆战一师,有能力重创美第八集团军,共产党就有能力把美军赶下海,解放南朝鲜,达到战争目的,取得战争的胜利。

h
hkzs
真理越辩越明,事实面前越来越多的人明白,所谓志愿军打败了美军根本就是一派胡言。所以一些人害怕了。

希望把头埋沙子里,逃避这一令他们很不舒适的历史事实。

白云蓝天
奇葩看法!除了这里几个人自嗨,连所有美国人都会感到脸红的看法,楼主羞辱美国的方式可谓是别具一格啊!
p
puyh
你很喜欢和他讨论:)
白云蓝天
不是讨论,是批判!即便是胡言乱语,不批也是不倒的,谎言重复千遍,就会成为绝大多数人的“真理”。
J
Justness
又丢人现眼了