我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,我国代表必须取得联合国的合法地位。
【新华社二十二日讯】一九五零年十二月十四日联合国大会非法通过了十三国关于在朝鲜所谓停战的提案,该案规定成立一个由联合国本届大会主席安迪让及经他指定的印度代表劳氏和加拿大代表皮尔逊所组成的三人委员会,进行商讨,以决定是否可能准备在朝鲜停战的适当的和满意的条件,然后向联大提出建议。我中华人民共和国中央人民政府外交部周恩来部长特就此事发表声明如下:
一、联合国大会通过的所谓“朝鲜停战三人委员会”的决议,中华人民共和国的代表既未参加讨论,亦未表示同意。在此以前,我国政府曾经多次声明,凡是没有中华人民共和国的合法代表参加和同意而被通过的联合国的一切重大决议,首先是有关亚洲的重大决议,中华人民共和国中央人民政府都认为是非法的,无效的。因此,中华人民共和国政府及其代表不准备与上述这个非法的“三人委员会”进行任何接触。
二、中华人民共和国中央人民政府历来主张、现在仍然主张朝鲜战事应该迅速结束。结束朝鲜战事,必须使朝鲜能够恢复真正和平,使朝鲜人民能够得到真正自由来解决自己的问题,而朝鲜战事之所以不得结束,就是由于美国政府派兵侵略朝鲜,并继续和扩大其侵略政策和战争政策的结果。远在朝鲜战事初起,我们即主张和平调处朝鲜问题,并使朝鲜问题局部化,故中华人民共和国政府与苏联政府曾再三提议,一切外国军队撤出朝鲜,让朝鲜人民自己解决朝鲜问题,但美国政府不但拒绝了这种提议,并且拒绝了关于和平调处朝鲜问题的谈判。等到十月初,美国侵略军趾高气扬地越过三八线的时候,更悍然不顾任何方面的警告,继着李承晚六月越境挑衅之后,彻底破坏了因而也就永远抹去了这一政治地理的界线。十一月下旬,我国代表被联合国邀请参加安全理事会关于控诉美国侵略台湾一案的讨论时,又曾提出美国及其他外国军队一律撤出朝鲜,朝鲜内政由南北朝鲜人民自己解决的主张,但联合国安全理事会在美国操纵之下拒绝了我国政府这个合理的和平的建议。由此可见,美国政府从开始到现在都拒绝撤兵,故它决无结束朝鲜战事的诚意,更不会让朝鲜人民得到真正的和平与自由。
三、既然如此,为什么美国代表奥斯汀先生又赞成在朝鲜立即停战,而杜鲁门总统也表示愿意举行谈判以解决朝鲜战事呢?不难了解,当着美国侵略军登陆仁川港、越过三八线或直逼鸭绿江的时候,他们不会赞成立即停战,也不会愿意举行谈判;只有在美国侵略军失败的今天,他们才会赞成立即停战,并在停战后举行谈判。很显然地,昨天反对和平,是为着美国可以继续扩张侵略;今天赞成停战,也是为着美国可以取得喘息时间,准备再战,至少可以保持现有侵略阵地,准备再进。他们所关心的不是朝鲜人民、亚洲人民、也不是美国人民的利益,而是美帝国主义如何能在朝鲜保留侵略军队和侵略行动,如何能继续侵占中国的台湾,如何能在资本主义世界加紧战争准备。所以麦克阿瑟司令部的代表便干脆地说,唯有在军事基础上而无任何政治条件时,才可接受停战。这就是说,停战后一切侵略状态照旧,准备好了再打,并且还借此先宣布紧急状态存在,在美国、在西欧、在日本准备实行动员,企图将美国人民、西欧人民、日本人民驱入战争深渊。杜鲁门、艾奇逊、马歇尔、麦克阿瑟等先生们不就是在这样做么?所谓先停战后谈判,不管关于谈判会议的十二国提案尚未为安全理事会或联合国大会通过,也不管参加谈判会议的应包括那些国家,即使都商定了,而谈判的议程和内容也可在停战后无休止地讨论下去;如果会议不是或不属于合法的安全理事会或合法的五强会议,最后,美国政府还有它的表决机器可供操纵。因此,在没有一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决作基础,来讨论停战和谈判,都将是虚伪的,都将适合美国政府的意图,而不可能达到世界爱好和平人民的善良愿望。三人小组——就地停战——和平谈判——大举进攻。这一马歇尔公式对中国人民极不生疏,因为在一九四六年马歇尔将军曾经帮助蒋介石如此反复地进行了一年之久,最后始宣布失败而去。中国人民在一九四六年既受过教训,又得到胜利,难道在今天还会钻上这个圈套么?不会的,马歇尔将军的故技在联合国是不能重演的了。
四、况且,目前问题又决不仅限于朝鲜问题。美国政府在制造朝鲜战事的同时,便派遣了第七舰队侵略中国的台湾,接着轰炸中国东北,炮击中国商船,并扩大在东亚的侵略。中华人民共和国中央人民政府为此曾不断地向联合国提出控诉,而联合国的多数在美国操纵之下不但支持了美国侵略朝鲜,并且也支持了美国侵占台湾,轰炸东北,最后,并拒绝了我国代表关于控诉美国武装侵略台湾的三项建议,搁置了苏联代表关于控诉美国侵略中国的提案,使我国代表等待许久直至联大第一委员会无限期休会时止仍没有得到发言机会。联合国的多数在美英集团操纵之下的这种态度,显然是违背联合国宪章和宗旨,他们不是制止而是助长美国侵略,不是保卫而是破坏世界和平。尤其使人愤慨的,尽管数月来,联合国无数次地在讨论中国或与中国有关的重大问题,但唯一能代表四亿七千五百万中国人民的中华人民共和国代表直到现在仍被拒绝在联合国大门之外,而听任蒋介石的一小撮反动集团的代表高踞在联合国的中国代表席上,其无视和污辱中国人民到何种程度?!因此,中国人民激于种种义愤,奋起从事于抗美援朝保家卫国的志愿行动,乃是天经地义、完全合理之举。中国人民志愿部队被迫拿起武器与朝鲜人民军一道在朝鲜民主主义人民共和国政府统一指挥之下抵抗美国侵略者,是为自己生存而战,为援助朝鲜而战,也是为东亚和平而战,为世界和平而战。
五、必须指出:十三个亚洲及阿拉伯国家中的大多数国家代表提出和平调处朝鲜问题的建议,原本出于和平愿望,这是可以理解的,然而他们没有能够识破美国政府支持先停战后谈判的全部诡计,因而也就没有郑重考虑中国政府关于和平解决朝鲜问题的基本建议。十三国原先提案不完全为美国政府所喜,遂被分裂为两个提案,并被迫优先讨论美国所满意的第一个提案,亦即所谓“朝鲜停战三人委员会”的提案,因而也就在联合国大会得以通过;而第二个提案亦即所谓“谈判会议”或“谈判委员会”的提案,是美国不能或没有那样满意的,因而就被暂时搁置起来。在这两个提案的区别上,菲律宾代表表现得最为突出。以追随美国亦步亦趋的菲律宾代表,他只能同意第一个提案,而退出第二个提案,于是菲律宾要求停战、美国赞成停战的双簧为之戳穿。从这一事件本身就可得到一个教训,亚洲及阿拉伯国家要想谋取真正和平,必要摆脱美国的压力,必须抛弃“朝鲜停战三人委员会”及先停战后谈判的想法。
六、中华人民共和国中央人民政府郑重声明:中国人民亟望朝鲜战事能得到和平解决。我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,中华人民共和国的代表必须取得联合国的合法地位;这几点不但是中国人民和朝鲜人民的合理要求,也是全世界一切进步舆论的迫切愿望。朝鲜问题和亚洲重要问题的和平解决,离开这几点是不可能的。
一九五○年十二月二十二日
----以上为《人民日报》原始内容----
更多我的博客文章>>>
后来志愿军实在是打不过美军,中国才不得不被迫放弃了这一目的。
要注意的是,和麦克阿瑟越过38线不同的是,麦克阿瑟越过38线的前提是当时北韩境内并无中共大部队。但中国拒绝停火越过38线南下的时候,联合国军可是在南韩的。所以,后来中国出兵,联合国军撤回38线以南是基于麦克阿瑟上述越过38线的中苏不出兵的前提发生了变化的主动行为,而中国后来不得不放弃要美军撤离朝鲜作为停火条件纯属军事上被美军击败的后果。
"美国侵略军趾高气扬地越过三八线的时候,更悍然不顾任何方面的警告,继着李承晚六月越境挑衅之后,彻底破坏了因而也就永远抹去了这一政治地理的界线。"
美国要求在三八线停战,是"停战后一切侵略状态照旧,准备好了再打"
中国政府的要求是:
"六、中华人民共和国中央人民政府郑重声明:中国人民亟望朝鲜战事能得到和平解决。我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,中华人民共和国的代表必须取得联合国的合法地位;这几点不但是中国人民和朝鲜人民的合理要求,也是全世界一切进步舆论的迫切愿望。朝鲜问题和亚洲重要问题的和平解决,离开这几点是不可能的。"
这就是中华人民共和国政府在1950年12月底的正式官方立场,从来没有什么只要志愿军打到38线就是胜利的半点意思。
主贴里已经证明:
中华人民共和国中央人民政府郑重声明:中国人民亟望朝鲜战事能得到和平解决。我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,中华人民共和国的代表必须取得联合国的合法地位;这几点不但是中国人民和朝鲜人民的合理要求,也是全世界一切进步舆论的迫切愿望。朝鲜问题和亚洲重要问题的和平解决,离开这几点是不可能的。
我希望的是基于客观历史事实的历史讨论。
1950年6月,受到中国革命胜利的鼓舞,金日成在斯大林支持下发动了消灭南朝鲜李承晚政权的战争。打到当年10月,金日成的军队输给了美国参与的联合国军,退到中朝边界。在金日成的请求下,中国出兵,苏联出武器和有限的空中支援,加入到金日成一方。到了1951年6月,也就是开战一年后,朝鲜半岛的军事控制基本上回到战前状态。此时美苏都提出和谈休战,是毛泽东不肯罢休,又在原地继续打了两年。志愿军的大部分伤亡都是在这两年累积的。为什么还要打下去?毛泽东的考虑有这几点:1. 朝鲜战场是将来台湾战场的延伸,而且因为少了海峡,比台湾好打。如果在朝鲜打败美军,打台湾就有了成功的经验,而且美国政治舆论就会不支持参与台湾可能发生的战争。所以只要打赢,重大伤亡仍然值得。可惜并没有打赢,彭德怀几次回国见毛泽东告以实情,志愿军没有取胜的可能。2. 毛岸英的牺牲对毛泽东的打击非常大,继续对抗有报复的心理因素。外界传说美中在俘虏遣返问题上发生分歧,所以耽误了两年才停战,这是浅表。凭毛泽东的灵活,追求的不是这个。最后美国一点也没退让,双方还是签字了。
值得一提的是,美国总统杜鲁门对朝鲜战争的态度是:1. 如果中国会出兵,就不要打过三八线。2. 不使用核武器。他的原则是对的,即在国际冲突上展示美国只求稳定而不是利用优势进取的决心。但是在做法上很难适从。因为他的第一条实际上是把战争冒险的责任推到前线指挥官麦克阿瑟的头上,所以遭到拒绝。结果中国真的出兵,麦克阿瑟和杜鲁门互相指责。杜鲁门在第四次战役之前解职了麦克阿瑟,自己也不得不退出下次大选。
朝鲜战争更深的原因是中国的国民党贪腐严重,遭到美国政府抛弃,致使共产党轻易夺取大陆。这一结局给了金日成错误的判断,认为在朝鲜半岛上消灭李承晚政权美国也不会干涉。但是李承晚并没有让美国恨得咬牙切齿,在这块土地上美国政府依然准备尊从雅尔塔会议精神。这是金日成和斯大林没有料到的。所以朝鲜战争是一场误解导致的战争,却又不可避免。打过了,双方知道对方的底牌和实力,世界进入多年的和平建设,而毛泽东却将多余的精力转向内斗和随心所欲的经济实验。
原因是老共认为2次战役胜利了,所以开价就高了。后面3次战役胜利了,要价更高,除了这些,谈判都必须到中国本土谈。
上自然是解放整个朝鲜
这里的关键在于:
朝鲜战争的结果恰恰是志愿军没有能力打败美军的结果。所谓志愿军在朝鲜打败美军是不符合历史事实的。
这一结论是建立在历史事实包括战史和各方官方正式声明基础上的。
你要不愿面对历史事实,非要追求是不是一个人民军士兵也不存在了的没有说明的是你面对事实的无力与苍白。
指挥所所有人员全部牺牲,除了胡乾秀,还包括174团政委郝亮。
以前光说是在长津湖战役中牺牲,但从来不提细节。
還是2戦戦勝国的風度?!
所以我的观点是中美双方基本平手,这个跟hkzs的略有不同。
但4-5次战役志愿军肯定是总体失利的,从37线被打回38度线北,之后,志愿军用极大的代价基本和美军打成平手,总体维持住了战线。
志愿军4个牺牲的军级干部,全部牺牲在51年7月以后。19个牺牲的师级干部,除了胡乾秀(20军50师参谋长,牺牲于50年12月初的东线二次战役),39军参谋处长何凌登(于1950年10月随部队入朝时,遭遇美军飞机扫射而牺牲),全部牺牲在51年(第3次战役)之后。
也就是说,从51年1月25号开始的4次战役算起,志愿军后期越打损失越大,最后不得不接受美军的条件停战。这点我同意hkzs。
开始1-3次战役志愿军胜,之后总体是输的,所以综合起来中美是平手。
你要连这个战史事实也要否认,那就没啥好讨论的了。
1. 二战结束美国就不再给国民党军事援助了。要枪炮拿钱来,而且都是二战的退役武器。这就是为什么淮海战役共产党不担心国民党的轰炸机,因为他们没有。而同样的解放军两年后在朝鲜吃尽轰炸机的苦头,因为面对的是不肯卖轰炸机给国民党的美国人。2. 绑住国民党手脚不让打的是美国。国务卿马歇尔做了努力调停国共两党争执,虽然幼稚,但是很认真,也的确让国民党头痛不已。共产党宣传马歇尔拉偏架好让国民党争取时间备战,这是不公平的。共产党比国民党更需要时间备战。3. 就是这个马歇尔,说他们都是贼!你知道他说的是谁吗? 4. 捉襟见肘的蒋中正在1948年派宋美龄再度赴美要钱要援助,杜鲁门上层居然不理她。
共产党的宣传不顾事实把美国人和政府的善意和努力妖魔化,我觉得这是中国当时一直发展不好的重要原因。是非是一个民族的立国之本。连这个都被强奸了,民族内部就无法正常合作。就像一个敲缸的发动机,听起来很响,你以为在卖力工作,但那是病态。
当政之后,很多原先已经公开的国内文献已经从网上消失了。这是我自己的经验。
我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,我国代表必须取得联合国的合法地位。
【新华社二十二日讯】一九五零年十二月十四日联合国大会非法通过了十三国关于在朝鲜所谓停战的提案,该案规定成立一个由联合国本届大会主席安迪让及经他指定的印度代表劳氏和加拿大代表皮尔逊所组成的三人委员会,进行商讨,以决定是否可能准备在朝鲜停战的适当的和满意的条件,然后向联大提出建议。我中华人民共和国中央人民政府外交部周恩来部长特就此事发表声明如下:
一、联合国大会通过的所谓“朝鲜停战三人委员会”的决议,中华人民共和国的代表既未参加讨论,亦未表示同意。在此以前,我国政府曾经多次声明,凡是没有中华人民共和国的合法代表参加和同意而被通过的联合国的一切重大决议,首先是有关亚洲的重大决议,中华人民共和国中央人民政府都认为是非法的,无效的。因此,中华人民共和国政府及其代表不准备与上述这个非法的“三人委员会”进行任何接触。
二、中华人民共和国中央人民政府历来主张、现在仍然主张朝鲜战事应该迅速结束。结束朝鲜战事,必须使朝鲜能够恢复真正和平,使朝鲜人民能够得到真正自由来解决自己的问题,而朝鲜战事之所以不得结束,就是由于美国政府派兵侵略朝鲜,并继续和扩大其侵略政策和战争政策的结果。远在朝鲜战事初起,我们即主张和平调处朝鲜问题,并使朝鲜问题局部化,故中华人民共和国政府与苏联政府曾再三提议,一切外国军队撤出朝鲜,让朝鲜人民自己解决朝鲜问题,但美国政府不但拒绝了这种提议,并且拒绝了关于和平调处朝鲜问题的谈判。等到十月初,美国侵略军趾高气扬地越过三八线的时候,更悍然不顾任何方面的警告,继着李承晚六月越境挑衅之后,彻底破坏了因而也就永远抹去了这一政治地理的界线。十一月下旬,我国代表被联合国邀请参加安全理事会关于控诉美国侵略台湾一案的讨论时,又曾提出美国及其他外国军队一律撤出朝鲜,朝鲜内政由南北朝鲜人民自己解决的主张,但联合国安全理事会在美国操纵之下拒绝了我国政府这个合理的和平的建议。由此可见,美国政府从开始到现在都拒绝撤兵,故它决无结束朝鲜战事的诚意,更不会让朝鲜人民得到真正的和平与自由。
三、既然如此,为什么美国代表奥斯汀先生又赞成在朝鲜立即停战,而杜鲁门总统也表示愿意举行谈判以解决朝鲜战事呢?不难了解,当着美国侵略军登陆仁川港、越过三八线或直逼鸭绿江的时候,他们不会赞成立即停战,也不会愿意举行谈判;只有在美国侵略军失败的今天,他们才会赞成立即停战,并在停战后举行谈判。很显然地,昨天反对和平,是为着美国可以继续扩张侵略;今天赞成停战,也是为着美国可以取得喘息时间,准备再战,至少可以保持现有侵略阵地,准备再进。他们所关心的不是朝鲜人民、亚洲人民、也不是美国人民的利益,而是美帝国主义如何能在朝鲜保留侵略军队和侵略行动,如何能继续侵占中国的台湾,如何能在资本主义世界加紧战争准备。所以麦克阿瑟司令部的代表便干脆地说,唯有在军事基础上而无任何政治条件时,才可接受停战。这就是说,停战后一切侵略状态照旧,准备好了再打,并且还借此先宣布紧急状态存在,在美国、在西欧、在日本准备实行动员,企图将美国人民、西欧人民、日本人民驱入战争深渊。杜鲁门、艾奇逊、马歇尔、麦克阿瑟等先生们不就是在这样做么?所谓先停战后谈判,不管关于谈判会议的十二国提案尚未为安全理事会或联合国大会通过,也不管参加谈判会议的应包括那些国家,即使都商定了,而谈判的议程和内容也可在停战后无休止地讨论下去;如果会议不是或不属于合法的安全理事会或合法的五强会议,最后,美国政府还有它的表决机器可供操纵。因此,在没有一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决作基础,来讨论停战和谈判,都将是虚伪的,都将适合美国政府的意图,而不可能达到世界爱好和平人民的善良愿望。三人小组——就地停战——和平谈判——大举进攻。这一马歇尔公式对中国人民极不生疏,因为在一九四六年马歇尔将军曾经帮助蒋介石如此反复地进行了一年之久,最后始宣布失败而去。中国人民在一九四六年既受过教训,又得到胜利,难道在今天还会钻上这个圈套么?不会的,马歇尔将军的故技在联合国是不能重演的了。
四、况且,目前问题又决不仅限于朝鲜问题。美国政府在制造朝鲜战事的同时,便派遣了第七舰队侵略中国的台湾,接着轰炸中国东北,炮击中国商船,并扩大在东亚的侵略。中华人民共和国中央人民政府为此曾不断地向联合国提出控诉,而联合国的多数在美国操纵之下不但支持了美国侵略朝鲜,并且也支持了美国侵占台湾,轰炸东北,最后,并拒绝了我国代表关于控诉美国武装侵略台湾的三项建议,搁置了苏联代表关于控诉美国侵略中国的提案,使我国代表等待许久直至联大第一委员会无限期休会时止仍没有得到发言机会。联合国的多数在美英集团操纵之下的这种态度,显然是违背联合国宪章和宗旨,他们不是制止而是助长美国侵略,不是保卫而是破坏世界和平。尤其使人愤慨的,尽管数月来,联合国无数次地在讨论中国或与中国有关的重大问题,但唯一能代表四亿七千五百万中国人民的中华人民共和国代表直到现在仍被拒绝在联合国大门之外,而听任蒋介石的一小撮反动集团的代表高踞在联合国的中国代表席上,其无视和污辱中国人民到何种程度?!因此,中国人民激于种种义愤,奋起从事于抗美援朝保家卫国的志愿行动,乃是天经地义、完全合理之举。中国人民志愿部队被迫拿起武器与朝鲜人民军一道在朝鲜民主主义人民共和国政府统一指挥之下抵抗美国侵略者,是为自己生存而战,为援助朝鲜而战,也是为东亚和平而战,为世界和平而战。
五、必须指出:十三个亚洲及阿拉伯国家中的大多数国家代表提出和平调处朝鲜问题的建议,原本出于和平愿望,这是可以理解的,然而他们没有能够识破美国政府支持先停战后谈判的全部诡计,因而也就没有郑重考虑中国政府关于和平解决朝鲜问题的基本建议。十三国原先提案不完全为美国政府所喜,遂被分裂为两个提案,并被迫优先讨论美国所满意的第一个提案,亦即所谓“朝鲜停战三人委员会”的提案,因而也就在联合国大会得以通过;而第二个提案亦即所谓“谈判会议”或“谈判委员会”的提案,是美国不能或没有那样满意的,因而就被暂时搁置起来。在这两个提案的区别上,菲律宾代表表现得最为突出。以追随美国亦步亦趋的菲律宾代表,他只能同意第一个提案,而退出第二个提案,于是菲律宾要求停战、美国赞成停战的双簧为之戳穿。从这一事件本身就可得到一个教训,亚洲及阿拉伯国家要想谋取真正和平,必要摆脱美国的压力,必须抛弃“朝鲜停战三人委员会”及先停战后谈判的想法。
六、中华人民共和国中央人民政府郑重声明:中国人民亟望朝鲜战事能得到和平解决。我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,中华人民共和国的代表必须取得联合国的合法地位;这几点不但是中国人民和朝鲜人民的合理要求,也是全世界一切进步舆论的迫切愿望。朝鲜问题和亚洲重要问题的和平解决,离开这几点是不可能的。
一九五○年十二月二十二日
----以上为《人民日报》原始内容----
更多我的博客文章>>>
后来志愿军实在是打不过美军,中国才不得不被迫放弃了这一目的。
要注意的是,和麦克阿瑟越过38线不同的是,麦克阿瑟越过38线的前提是当时北韩境内并无中共大部队。但中国拒绝停火越过38线南下的时候,联合国军可是在南韩的。所以,后来中国出兵,联合国军撤回38线以南是基于麦克阿瑟上述越过38线的中苏不出兵的前提发生了变化的主动行为,而中国后来不得不放弃要美军撤离朝鲜作为停火条件纯属军事上被美军击败的后果。
"美国侵略军趾高气扬地越过三八线的时候,更悍然不顾任何方面的警告,继着李承晚六月越境挑衅之后,彻底破坏了因而也就永远抹去了这一政治地理的界线。"
美国要求在三八线停战,是"停战后一切侵略状态照旧,准备好了再打"
中国政府的要求是:
"六、中华人民共和国中央人民政府郑重声明:中国人民亟望朝鲜战事能得到和平解决。我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,中华人民共和国的代表必须取得联合国的合法地位;这几点不但是中国人民和朝鲜人民的合理要求,也是全世界一切进步舆论的迫切愿望。朝鲜问题和亚洲重要问题的和平解决,离开这几点是不可能的。"
这就是中华人民共和国政府在1950年12月底的正式官方立场,从来没有什么只要志愿军打到38线就是胜利的半点意思。
主贴里已经证明:
中华人民共和国中央人民政府郑重声明:中国人民亟望朝鲜战事能得到和平解决。我们坚持以一切外国军队撤出朝鲜及朝鲜内政由朝鲜人民自己解决为和平调处朝鲜问题的谈判基础,美国侵略军必须退出台湾,中华人民共和国的代表必须取得联合国的合法地位;这几点不但是中国人民和朝鲜人民的合理要求,也是全世界一切进步舆论的迫切愿望。朝鲜问题和亚洲重要问题的和平解决,离开这几点是不可能的。
我希望的是基于客观历史事实的历史讨论。
1950年6月,受到中国革命胜利的鼓舞,金日成在斯大林支持下发动了消灭南朝鲜李承晚政权的战争。打到当年10月,金日成的军队输给了美国参与的联合国军,退到中朝边界。在金日成的请求下,中国出兵,苏联出武器和有限的空中支援,加入到金日成一方。到了1951年6月,也就是开战一年后,朝鲜半岛的军事控制基本上回到战前状态。此时美苏都提出和谈休战,是毛泽东不肯罢休,又在原地继续打了两年。志愿军的大部分伤亡都是在这两年累积的。为什么还要打下去?毛泽东的考虑有这几点:1. 朝鲜战场是将来台湾战场的延伸,而且因为少了海峡,比台湾好打。如果在朝鲜打败美军,打台湾就有了成功的经验,而且美国政治舆论就会不支持参与台湾可能发生的战争。所以只要打赢,重大伤亡仍然值得。可惜并没有打赢,彭德怀几次回国见毛泽东告以实情,志愿军没有取胜的可能。2. 毛岸英的牺牲对毛泽东的打击非常大,继续对抗有报复的心理因素。外界传说美中在俘虏遣返问题上发生分歧,所以耽误了两年才停战,这是浅表。凭毛泽东的灵活,追求的不是这个。最后美国一点也没退让,双方还是签字了。
值得一提的是,美国总统杜鲁门对朝鲜战争的态度是:1. 如果中国会出兵,就不要打过三八线。2. 不使用核武器。他的原则是对的,即在国际冲突上展示美国只求稳定而不是利用优势进取的决心。但是在做法上很难适从。因为他的第一条实际上是把战争冒险的责任推到前线指挥官麦克阿瑟的头上,所以遭到拒绝。结果中国真的出兵,麦克阿瑟和杜鲁门互相指责。杜鲁门在第四次战役之前解职了麦克阿瑟,自己也不得不退出下次大选。
朝鲜战争更深的原因是中国的国民党贪腐严重,遭到美国政府抛弃,致使共产党轻易夺取大陆。这一结局给了金日成错误的判断,认为在朝鲜半岛上消灭李承晚政权美国也不会干涉。但是李承晚并没有让美国恨得咬牙切齿,在这块土地上美国政府依然准备尊从雅尔塔会议精神。这是金日成和斯大林没有料到的。所以朝鲜战争是一场误解导致的战争,却又不可避免。打过了,双方知道对方的底牌和实力,世界进入多年的和平建设,而毛泽东却将多余的精力转向内斗和随心所欲的经济实验。
原因是老共认为2次战役胜利了,所以开价就高了。后面3次战役胜利了,要价更高,除了这些,谈判都必须到中国本土谈。
上自然是解放整个朝鲜
这里的关键在于:
朝鲜战争的结果恰恰是志愿军没有能力打败美军的结果。所谓志愿军在朝鲜打败美军是不符合历史事实的。
这一结论是建立在历史事实包括战史和各方官方正式声明基础上的。
你要不愿面对历史事实,非要追求是不是一个人民军士兵也不存在了的没有说明的是你面对事实的无力与苍白。
指挥所所有人员全部牺牲,除了胡乾秀,还包括174团政委郝亮。
以前光说是在长津湖战役中牺牲,但从来不提细节。
還是2戦戦勝国的風度?!
所以我的观点是中美双方基本平手,这个跟hkzs的略有不同。
但4-5次战役志愿军肯定是总体失利的,从37线被打回38度线北,之后,志愿军用极大的代价基本和美军打成平手,总体维持住了战线。
志愿军4个牺牲的军级干部,全部牺牲在51年7月以后。19个牺牲的师级干部,除了胡乾秀(20军50师参谋长,牺牲于50年12月初的东线二次战役),39军参谋处长何凌登(于1950年10月随部队入朝时,遭遇美军飞机扫射而牺牲),全部牺牲在51年(第3次战役)之后。
也就是说,从51年1月25号开始的4次战役算起,志愿军后期越打损失越大,最后不得不接受美军的条件停战。这点我同意hkzs。
开始1-3次战役志愿军胜,之后总体是输的,所以综合起来中美是平手。
你要连这个战史事实也要否认,那就没啥好讨论的了。
1. 二战结束美国就不再给国民党军事援助了。要枪炮拿钱来,而且都是二战的退役武器。这就是为什么淮海战役共产党不担心国民党的轰炸机,因为他们没有。而同样的解放军两年后在朝鲜吃尽轰炸机的苦头,因为面对的是不肯卖轰炸机给国民党的美国人。2. 绑住国民党手脚不让打的是美国。国务卿马歇尔做了努力调停国共两党争执,虽然幼稚,但是很认真,也的确让国民党头痛不已。共产党宣传马歇尔拉偏架好让国民党争取时间备战,这是不公平的。共产党比国民党更需要时间备战。3. 就是这个马歇尔,说他们都是贼!你知道他说的是谁吗? 4. 捉襟见肘的蒋中正在1948年派宋美龄再度赴美要钱要援助,杜鲁门上层居然不理她。
共产党的宣传不顾事实把美国人和政府的善意和努力妖魔化,我觉得这是中国当时一直发展不好的重要原因。是非是一个民族的立国之本。连这个都被强奸了,民族内部就无法正常合作。就像一个敲缸的发动机,听起来很响,你以为在卖力工作,但那是病态。
当政之后,很多原先已经公开的国内文献已经从网上消失了。这是我自己的经验。