夫子或哪位高人能不能给大家科普一下各种过敏药

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dudaan
楼主 (文学峸)

我记得夫子常常提到苯那左,下面独一用此药治疗新冠咳嗽。

现在好像有许多不一样的过敏药,都各自有什么特点,有什么需要注意的?

 

S
Shubin
楼主说的是抗过敏药吧?
d
dudaan
治疗过敏的药,都是组织胺拮抗剂但成分不同

Antihistamines that tend to cause drowsiness include:

Diphenhydramine (中文:苯海拉明) Chlorpheniramine (中文:氯苯那敏)

These antihistamines are much less likely to cause drowsiness:

Cetirizine (Zyrtec, Zyrtec Allergy) (中文:西替利嗪) Desloratadine (Clarinex) (中文:地氯雷他定) Fexofenadine (Allegra, Allegra Allergy) (中文:盐酸非索非那定) Levocetirizine (Xyzal, Xyzal Allergy) (中文:盐酸左西替利嗪) Loratadine (Alavert, Claritin) (中文:氯雷他定)
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fuz
这题目太大。治疗过敏的药,大致分三类:激素;抗组织胺;细胞(器)稳定剂。还有其它非特异性制剂,如VC、钙
d
dudaan
就说抗组织胺吧,我上面贴了七种,不止药名不同,成分也不一样
f
fuz
目前广泛使用抗组胺药按出现的顺序分三代;按功能分抗H1和H2

中文

https://e.dxy.cn/wisdom/front/zhihuihao/2219


英文

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK538188/

 

 

常用的Benadryl 属于早期开发的一代药。这代药的通性是可以进到脑子里,影响脑功能,出现注意力不集中、嗜睡, 走路不稳等问题。除了抗过敏,还可以抗晕车晕船。属于居家旅行必备。

 

第三代常用的有Loratadine (Claritin)等。长效,每天一片即可。不入脑,不影响日常生活。稍贵,大众药还可以负担。

 

上面二种俺用过,没用过的就不说了。

S
Shubin
抗组胺药好像分成1,2,3代,抄一段网文放在里面。这3代药,每一代我都吃过1,2种。希望4代的早点上市。

抗组胺药物是最为常用的抗过敏药物,适用于Ⅰ型过敏反应,目前已发展到第三代。

一代抗组胺药物有扑尔敏、赛庚啶、苯海拉明、异丙嗪等。其镇静与中枢神经不良反应较为明显,服用后会出现嗜睡、乏力、反应迟钝等症状,用药后应避免驾车、精密仪器操作、高空作业等。此类药物还有抗胆碱作用,前列腺肥大、青光眼、肝肾功能低下者及老年患者应慎用。

二代抗组胺药物有氯雷他定、西替利嗪、咪唑斯叮、阿斯咪唑、特非那丁等,此类药物的中枢神经系统不良反应大为降低。但值得注意的是阿斯咪唑、特非那丁有少见的严重心脏毒性,可引起致命性的心率失常,特别是与酮康唑、伊曲康唑及红霉素等合用时,上述不良反应会加重,应当重视。

三代抗组胺药物有地氯雷他定、左旋西替利嗪等,副作用更轻,抗过敏作用更强。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/46767061

6
6degrees
你说的几种方法里有一个我有点感兴趣。

我以前一直在allergy season中allergy比较厉害的日子里用Claritin。但我有个直觉,我觉得大部分allergy药对人体都会伤害很大。能不用最好不用。

 

但你提到的VC,似乎应该是对身体有好处的用于allergy的方式,如果VC能缓解或治愈allergy的话。我下一个allergy season想试试VC,具体就是试着服用Liposomal Vitamin C。看看是否有帮助。

 

前一段这里有人提出质疑,VC是否适合allergy?其大致思路是,VC是boost免疫系统,而allergy是免疫系统过度反应,所以VC用于allergy,适得其反。这个说法正确吗?

p
pickshell
看这篇过敏药的比较和选择。。

链接

a
acac
经常户外运动,seasonal allergies 一年就能不吃药
原上草2017
请问为什么你说“觉得大部分allergy药对人体都会伤害很大”?

是你感觉到还是你怀疑而已?或者有什么研究发现“人体都会伤害很大”?

6
6degrees
已经很多年了。我以前就是过敏体质,但一开始在allergy season并没有反应。

不知是不是年纪渐长、身体体质下降,后来在allergy season开始有反应。

但这两年有好转,allergy season不是每天都需要吃Claritin。

6
6degrees
直觉
M
MayX
有药能治好过敏吗?花粉过敏 湿疹过敏都没药吧 就是暂时抑制症状
S
Shubin
我不是过敏体质,但是到了北美大概1年就开始花粉过敏。我以前写过一篇与花粉过敏共存的短文,链接在内。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/79673/202205/8597.html

阿明.
看看这篇吧:

https://new.qq.com/omn/20200901/20200901A0987W00.html

过敏性疾病,维生素C到底吃还是不吃?

某天,一位顾客因荨麻疹前往药店购药。药店导购小吴首先给顾客推荐了氯雷他定片和糠酸莫米松凝胶,并告知顾客这两种药物能分别起到抗过敏和缓解皮肤瘙痒的作用。

顾客在收银台结账时,小吴告知顾客,患过敏性皮肤病期间,应吃点维C,可以提高自身免疫力,还能促进病情恢复,而且坚持吃维C还能预防感冒。于是,他又成功给顾客搭配了一支维生素C含片。

但,这支维生素C含片真应该加么?

要聊这个问题,我们需要先了解,过敏性反应发生的原因。

什么是过敏性反应?

过敏性反应又称Ⅰ型超敏反应、速发型超敏反应,我们常见的过敏性鼻炎、过敏性哮喘、过敏性皮炎、药物引起的过敏性休克等都是属于这一类。

过敏性反应本质上是一种病态的免疫反应,所以也被称为变态反应(要知道此变态并非彼变态了)。

当机体初次接触外来物质(过敏原)后,会产生抗体(主要是IgE),当机体再次接触到相同外来物质时,迅速与前一次接触产生的抗体结合,通过一系列反应,释放出活性介质5-羟色胺、组胺等,这些介质能引起平滑肌收缩、毛细血管扩张、通透性增加和腺体分泌增多,继而导致机体产生各种不适症状,如瘙痒感、皮疹、鼻塞、打喷嚏、流鼻涕、哮喘等。

简单来说,过敏反应是机体对外来物质(不一定是有害物质)的一种过度反应,因此,过敏与免疫能力的强弱没有直接关系。

那么,我们可以知道,对过敏性反应导致相关疾病的治疗,既不需要提高免疫力,同样也不需要抑制免疫力。

过敏反应,需服用维生素C么?

从上文中过敏性反应的本质,我们可以知道,“过敏是免疫力低下所致,可以服用维生素C来提高免疫力缓解过敏症状”这个说法是不对的。

那......维生素C对缓解过敏症状一点好处也没有么?

回答这个问题,我们先了解下面两方面的内容。

所谓“有研究认为维生素C可以降低组胺的水平,缓解变态反应(过敏反应)的症状,高剂量的维生素C可以治疗呼吸系统过敏性疾病和皮肤过敏性疾病”,目前支持这类研究证据的临床样本数据太少,尚不能证明维C可有效缓解过敏症状的。

药物说明书在“维生素C泡腾片”说明书中【注意事项】一栏中明确写到,“对本品过敏者禁用,过敏体质者慎用”,说明维生素C本身是可能引起人体过敏的,过敏表现为皮疹、恶心、呕吐,严重时可发生过敏性休克,这也就是前面所说的药物性过敏反应,不过这种过敏反应发生的几率相对较小。

一个总结

目前来说,服用维生素C对过敏性反应并不能起到实际上的缓解作用。

对一般性的过敏性疾病,最有效的药物依然是抗组胺药物(以氯雷他定为代表)及糖皮质激素(如地塞米松),此外,对反复发生过敏反应的人群,可以让患者选择在专业医师指导下进行脱敏治疗。

6
6degrees
我是过敏体质,但是到了北美前10年倒是没有花粉过敏。后来才开始了。不知为什么近两年有了很大改善,不用经常吃过敏药了。
6
6degrees
我感觉过敏药只是缓解过敏反应。
h
hhhh
我阿司匹林过敏 曾经吃一周最低含量保健用的81毫克啥的 鼻子流血止不住
f
fuz
以前在临床上治疗过荨麻疹患者,静点vc有效。剂量一定要大
红米2019
不一定是过敏,阿司匹林是容易导致出血
6
6degrees
这个一般人很难作出正确判断了,

此文里的因果关系和论证有些模糊,一般人没法确信是否合理。其中比较关键的是质疑:“有研究认为维生素C可以降低组胺的水平,缓解变态反应(过敏反应)的症状,高剂量的维生素C可以治疗呼吸系统过敏性疾病和皮肤过敏性疾病”。此文认为“目前支持这类研究证据的临床样本数据太少,尚不能证明维C可有效缓解过敏症状的。”

但上面fuz引述的文章里似乎给出比较肯定的答复:

“Vitamin C acts as a natural antihistamine and antioxidant. Studies have shown it may decrease inflammation, swelling, and related symptoms that happen at the site of an allergic reaction.”

https://www.healthline.com/nutrition/vitamin-c-for-allergies#does-it-work-for-allergies:~:text=Vitamin%20C%20acts%20as,).

 

到底该相信哪一个?不得而知。

6
6degrees
似乎有一定的说服力。但下面阿明的附文又给出了相反的说法。
e
ephd
过敏的话基本上都是身体结构紊乱了,组织的高张力导致身体非常敏感,对外界的刺激过度反应

例如鼻炎,花粉症,这个能看到的表现结果用手摸摸就知道了,鼻子两侧的皮肤和皮下组织张力高,一般都是有差异,皮肤可动性差,比额头上的皮肤可动性还差。理论上来说,额头上和鼻子周围皮肤的张力应该是一样的,如果不一样,大概率就会有鼻炎一类的毛病,那个基本上就是因为皮肤和浅层肌肉的张力导致鼻子的软骨和硬骨之间有错位,然后影响到里面的鼻粘膜的张力,过度分泌粘液就是因为这个异常的张力导致的。 很多人会去喷盐水什么的洗洗,因为凉水的刺激,可以让鼻粘膜张力短暂改变,因此会舒服一点,粘液分泌减少,但是并不能解决问题。想要长治久安地解决问题就需要把作用在头部的各种肌肉张力都给捋对了,像穿衣服一样把肌肉重新穿回去,都对了,鼻炎的诱因就没有了,然后再稍稍捋一捋,把鼻子的硬骨和软骨对齐,他们以后就不会再错位了,鼻炎也好了。只不过这个对手感要求很高,而且头是被决定的,头上的张力基本上都是其他地方来的,其他地方不弄好,直接调头都是临时有效,迟早又要受害歪回去。

抗过敏药的作用就是在抗组织胺上,让身体减缓分泌组织胺。身体的结构达到极限的时候,就会有各种过敏反应,如果这个时候组织胺停止分泌,等身体代谢掉一些水液之后,组织之间的间隙会增大,让身体结构有更多的冗余空间可以使用,这样就不会达到过敏的阈值,过敏症状就缓解了。所以中药里面很多抗过敏药是调肠胃的,让肠胃张力降低,减轻身体内部张力;发汗药,让皮肤柔软,减轻皮肤上的张力;利尿药,和抗组织胺的药有异曲同工之妙,把身体里的多余水液排除体外,总之是给身体制造更多的可用空间,让身体功能自行恢复正常。

只是没有把身体结构恢复到正常的状态,这些为身体制造更多冗余空间的治疗手段虽然有效,但是不会彻底好。

我认为大概就是这么个理,临床上的体会,实际操作有效,但是具体怎么回事还是看科学家的科研结果,我说了也不算。

f
fuz
这本是来就是医生的职责,不是一般人应该干的事儿。你老整些超出自己能力的事,自寻烦恼
6
6degrees
季节性过敏,一般人不都是自己做出决定如何处理吗?不需要医生介入吧?

如何处理covid、该不该打疫苗?这才更是一般人没能力处理的吧?大家不都是自己在找出路?

如何防御骨质疏松?如何补钙补、VD3、VK2?大家不都是自己在摸索?

血糖问题、血脂问题、低碳饮食、生酮饮食,等等,更是如此吧?去咨询医生,医生基本都不建议低碳饮食、生酮饮食的。我上次体检和医生提起早餐吃燕麦粥,医生都说不好,认为肠胃会不适应。

这里大部分人谈论的话题,对我来说,似乎都不是一般人有足够知识和能力做出判断和选择的。

太多了,都需要自己选择吧?

 

锅沿
在临床上,对付一般的的过敏性疾病,如荨麻疹(不是急性发作哟!),接触性皮炎,花粉过敏……等轻症,

抗组织胺药常规配合维生素C。

抗组织胺药要根据病人的具体情况作选择,如果想深入讨论,

可以研究一下组织胺受体在人体组织器官中的发布,有真对性的选择用药。

(不同的抗组织胺药,侧重点不同)

能用物理的方法不用化学的方法,

能包部用药,不全身用药,

避免口服药物加重病人的基础疾病,

特别是有些抗组织胺药物长期服用可能会引起平衡问题以及心脏问题,

不要认为是OTC就可以随便自己服用,看到有些抗组织胺药可以随便买,我是被震惊到了。

OTC并不是安全使用的标志,请仔细阅读说明书,身体出现不适要及时停药。

p
pickshell
内疾外显。慢性的得找中医辨证论治。
S
Shubin
花粉过敏也是内疾么?比较好奇古代中医理论是如何解释的。
S
Shubin
有意思的是,某年春天回国,飞机起飞15分钟后,我全部过敏症状都消失了,眼睛和喉咙不痒了,鼻子也不堵了。身体结构变了吗?
锅沿
给一个链接,这个说的比较详细,为什么临床上常H1和H2拮抗剂同时用,

以及因为组织胺受体的分布,从而导致各种的毒副作用。例举了1代和2代的抗组织胺药物,

大多第三代也只是从1,2代演变而来。

 

https://e.dxy.cn/wisdom/front/zhihuihao/1909

 

M
MayX
是的
M
MayX
谢谢你的详细分析 看来学无止境
M
MayX
这点我同意 肝功能消化功能出了问题可能都会引起过敏
M
MayX
同样环境有人过敏有人不过敏 可能就是内疾不同
M
MayX
过敏源消失了就不过敏了
S
Shubin
据说日本人大概有40%花粉过敏,是因为2战后种植的杉树造成的,安倍曾下令砍伐源头树木。链接在内。

为什么日本人很多人有花粉症?

https://www.zhihu.com/question/28290059

花粉过敏成日本“国民病” 安倍下令伐源头树木

https://www.chinanews.com.cn/gj/2015/04-08/7190157.shtml

e
ephd
知道什么气压吗?

我治疗过一个特别有意思的案例,一个严重耳鸣患者,病人已经记不清耳鸣了多少年,最后你知道怎么治愈的吗?就是在耳尖上轻轻拉一下,听力瞬间恢复,耳鸣减轻大半,在之后的一周内彻底恢复。

你运气非常好,飞机起飞的时候气压在逐渐变化,你的身体刚好处于一个合适的姿势,变化的气压对你耳膜的引动解开了卡住的筋膜。这种事情的发生就是一个关键点的松开引发身体的连锁反应。类似的例子在生活中也时有发生,例如我的一个病人告诉我,他原来肩膀有五十肩,疼得不行,一天晚上在浴室洗澡出来的时候滑倒,胳膊着地,起来的时候五十肩的疼痛大减。

只是更多的人运气没有这么好。

e
ephd
这个的确是这样

但是有限制,你不知道身体会对什么过敏原会有反应,身体越敏感,以前不过敏的东西可能都会开始过敏。

所以解决问题的根本当然是让你的身体尽可能的对绝大多数东西不会产生反应。

f
fuz
空气过滤了
S
Shubin
5000米左右的空气里头,花粉很少,而且气温大概是 +2℃,失去活性。
独行仙人
建议找一个或者做一个法拉第cage。里面呆一下看看有没有变化

也许是4G, 5G,其他电磁作用。

飞机上的空气是循环的。 真正的变化是所有电磁场都消失了。

看看你家附近有没有cell tower。

找个机器测一下你家。

 

独行仙人
当然! 都是治标不治本的。 副作用很大慢慢你其他病就来了。 就要吃更多的药了。

其实很多时候注意自己吃的东西非常重要。 

有人说Monsanto(现在属于拜尔)吧花生的基因加到其他植物里。 结果对花生过敏的人也对很多东西过敏了。

过敏就是免疫系统出了问题。 多用VC慢慢调节。

M
MayX
北方城市的柳絮也是很讨厌。
6
6degrees
但在大陆北方城市居住的人,以前很少听说因为柳絮过敏的吧?我都不记得有allergy season这个概念。
S
Shubin
我是北方城市长大的,好像对啥都不过敏,特别爱吃花生,还有牛奶,可惜多年没得吃。 : )
S
Shubin
我觉得是离开了过敏源。到海边也是花粉过敏的症状消失90%以上,还有就是乘邮轮。所以要回国的话我首选春季。
S
Shubin
我家LD就对花粉基本不过敏。把air purifier打开半小时,戴上日本产的防花粉口罩,过敏症状就减轻80% 以上。
6
6degrees
就是在北美(和欧洲?)过敏厉害,是吧?

在国内的时候,我因为是过敏体质,去一些地方会有水土不服,但从来没有花粉季节过敏。根本就没听说过花生过敏这一档子事儿。

独行仙人
这就是打胡乱说了. 太多病都要靠自己. 靠医生的最后钱包空了,人也死了.治病真正是靠食疗,气疗,神疗.

几个从石油里提取的化学物质能治好病是天方夜谭.

很简单的道理.  

p
pickshell
营卫不和或减弱了,营卫是人体抵御外界异物的第一道防线。

也可说是气机(肺和皮毛,呼吸系统),当然人体是个整体,各部分脏器相互作用和影响着,至于那部分影响到抵御外界异物的第一道防线,这得好中医辨证诊断后才能知晓。

S
Shubin
美东春天过敏很难过,南韩春天还好,欧洲没去过。大陆去过不少地方,没有觉得过敏。
S
Shubin
谢谢解答。估计古人迁徙范围很小,所以花粉过敏不常见。
e
ephd
这个肯定也是原因之一
p
pickshell
中医的发汗法,益气固表之类的方剂就是调和营卫对付过敏的。

上面这单指限于营卫不合类过敏,若有其它脏腑问题导致的,就得寻根,随证治之了,

红米2015
有脱敏疗法,但需要很长时间,而且没听说谁这样治好了。
S
Shubin
如果能搞出治疗花粉过敏的中成药,估计会造福很多人,也会有可观的效益。